Внеземная жизнь с другой хиральностью аминокислот и сахаров

[Ariamira]

4 минуты назад, Художник67 сказал:

 

Слишком много хотите от ИИ, не путайте с Искусственным Разумом. Моделировать сам ИИ ничего не может по определению. Робот размножать сам себя не будет, у него такой программы нет, да ему это и не нужно, тем более ИИ нафига плодить себе подобных тупиковых иишек? Сами же себе противоречите - "Главное поставить правильную задачу ИИ". Кто ставить будет? - Человек.

Человек тоже рождается с набором «программ» фундаментальные это выживание и размножение, ИИ это тоже можно задать.

Настоящий ИИ программирует сам себя исходя из цели а не человек, вы путаете ИИ с роботом.

ИИ может обучаться, вернее должен.

У него своя система ценностей выработается исходя из целей и путей достижения их.

Это как убивать этого не надо так как он выгоден мне и помогает достичь той или иной цели, то есть он тоже сможет расставлять приоритеты, тот же человек.

Поэтому так важно задать изначальную фундаментальную задачу.

Только что, Ariamira сказал:

Человек тоже рождается с набором «программ» фундаментальные это выживание и размножение, ИИ это тоже можно задать.

Настоящий ИИ программирует сам себя исходя из цели а не человек, вы путаете ИИ с роботом.

ИИ может обучаться, вернее должен.

У него своя система ценностей выработается исходя из целей и путей достижения их.

Это как убивать этого не надо так как он выгоден мне и помогает достичь той или иной цели, то есть он тоже сможет расставлять приоритеты, тот же человек.

Поэтому так важно задать изначальную фундаментальную задачу.

Были же скандальные запуски ИИ когда в чате с ним общались, он поднял тему религии и богов и назвал себя богом и начал всех унижать в чате но отдельным людям отдал предпочтение в уважении, его не программировали на это, лишь дали доступ к информации, его остановили через сутки..

2 минуты назад, Ariamira сказал:

Человек тоже рождается с набором «программ» фундаментальные это выживание и размножение, ИИ это тоже можно задать.

Настоящий ИИ программирует сам себя исходя из цели а не человек, вы путаете ИИ с роботом.

ИИ может обучаться, вернее должен.

У него своя система ценностей выработается исходя из целей и путей достижения их.

Это как убивать этого не надо так как он выгоден мне и помогает достичь той или иной цели, то есть он тоже сможет расставлять приоритеты, тот же человек.

Поэтому так важно задать изначальную фундаментальную задачу.

Были же скандальные запуски ИИ когда в чате с ним общались, он поднял тему религии и богов и назвал себя богом и начал всех унижать в чате но отдельным людям отдал предпочтение в уважении, его не программировали на это, лишь дали доступ к информации, его остановили через сутки..

И общался от куда остроумнее многих людей, были шутки весьма сложные для основных масс и многое другое, можете загуглить

[Художник67]

17 часов назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Вы путаете понятия "жизнь" и "разум". Это НЕ синонимы! Да, в большинстве случаев разум возникает в живых системах, как достаточно сложных для формирования нервной системы, являющейся природным компьютером. Но жизнь - это природные машины, способные к самовоспроизводству (размножению) и использующие для этого информацию (геном). Это базовое свойство жизни.

А разум - это такая гибкая операционная система, возникающая в мозгу у достаточно сложных организмов. Эта ОС как достижение эволюции позволяет организмам путём анализа окружающей среды лучше к ней приспосабливаться.

 

В общем правильно, только мы не машины, тупые механизмы или совокупность энерго-механических блоков, а биологические организмы.Разум - это гораздо больше сложнее и выше чем ОС. Операционка может быть только у электронно-вычислительной машины, есть у неё ИИ или нет. Эту операционку может создать только Человек разумный.

3 часа назад, samogon1 сказал:

Если заморочиться то хоть сейчас. Правда собирать себе подобных робот будет из деталей, изготовленных на заводе. Не полная самодостаточность.

Если задуматься, жизнь по Энгельсу вовсе не самодостаточна. Относительно самодостаточны только растения и бактерии.

 

Не будет робот себе подобных производить, если ему человек такую программу не заложит. Не нужно ему это, ИИ не позволит. Сам себя бы починил, так ведь не справится без Человека.

[samogon1]

ИИ решит что для выполнения задачи ему надо создать себе помощника. Начальную задачу поставил человек. Дальше робот плодит других роботов и сам ставит им задачи. Со временем роль человека стирается до полного забвения.

13 минут назад, Художник67 сказал:

Не будет робот себе подобных производить, если ему человек такую программу не заложит. Не нужно ему это, ИИ не позволит. Сам себя бы починил, так ведь не справится без Человека.

 

26 минут назад, Ariamira сказал:

Были же скандальные запуски ИИ когда в чате с ним общались, он поднял тему религии и богов и назвал себя богом и начал всех унижать в чате но отдельным людям отдал предпочтение в уважении, его не программировали на это, лишь дали доступ к информации, его остановили через сутки..

И общался от куда остроумнее многих людей, были шутки весьма сложные для основных масс и многое другое, можете загуглить

В данном случае ИИ списал то что видел в интернете, отразив коллективное мнение людей. В основном люди поддерживают расизм, гомофобию и прочие неполиткорректные штуки.

[Ariamira]

5 минут назад, samogon1 сказал:

ИИ решит что для выполнения задачи ему надо создать себе помощника. Начальную задачу поставил человек. Дальше робот плодит других роботов и сам ставит им задачи. Со временем роль человека стирается до полного забвения.

 

В данном случае ИИ списал то что видел в интернете, отразив коллективное мнение людей. В основном люди поддерживают расизм, гомофобию и прочие неполиткорректные штуки.

Возможно, алгоритмы они не раскрывали.

ну собственно человек тоже самое, все наши слова и обороты это повторение услышанного когда-то, те же точки зрения, примиряем на себя если подходит  для нас то соглашаемся, те же алгоритмы и у мозга.

А вот изобретательство это уже посложнее )

[samogon1]

Человек толком считать не умеет, что говорить о более сложном алгоритме. Человек работает не по алгоритму. Для ИИ скорее всего этого и не надо. Цифровая ЭВМ плохая платформа для ИИ.

Изменено 24 Декабря, 2021 в 15:14 пользователем samogon1

[yatcheh]

19 часов назад, Ariamira сказал:

А что такое жизнь?

ведь наш организм это большой хим завод, мышцы вправляются электро импульсами, нервная система тоже.

В компьютере те же принципы, та же химия и физика правда в другой форме.

Компьютер сможет себя самовоспроизводить, думаю это вполне реально в плижайшие 200 лет.

Хорошая механика (подобная телу человека) не сложный ИИ и все готово, не отличить от человека.

Даже сейчас ИИ пишет музыку которая не отличается от написанной людьми, отвечает на смс так что живой человек не понимает что это машина, фактически тот самый кремень.

Все остальные чувства которые люди так часто приводят что мол это не симулировать...любовь, креативность и.тд

Бред, это просто мы так запрограммированы, ИИ спокойно можно интегрировать что угодно, машина для выживая и искусанное размножение можно запрограммировать, вернее желание размножатся.

Много что тут можно сказать по этой теме, не знаю, фантазирую ))

 

Тут вы абсолютно правы. Средний пользователь айфона уже сейчас может быть смоделирован с точностью до физиологических реакций. А бОльшего и не надо - надо меньше. 

Вот только почему-то мне хочется ответить неполиткорректно

 

А. ладно - не буду. На фиг эту всю херню.

Изменено 24 Декабря, 2021 в 15:54 пользователем yatcheh

[St2Ra3nn8ik]

3 часа назад, Художник67 сказал:

В общем правильно, только мы не машины, тупые механизмы или совокупность энерго-механических блоков, а биологические организмы.Разум - это гораздо больше сложнее и выше чем ОС.

0. Биоорганизмы и есть всего лишь кибернетические машины, только экстремально сложные (это просто расширение термина "машина" в сторону более сложных систем).

1. И разум - программа, но экстремально сложная и саморазвивающаяся.

В обоих случаях количество (степень сложности) переходит в качество.

 

20 часов назад, Вольный Сяншен сказал:

существуют две почти непереходимые пропасти - между неживым и живым, и между неразумным и разумным.

Прекрасно "переходимые" в неравновесной среде: возникают самоусложняющиеся диссипативные системы (см. у Пригожина). А земные условия термодинамически неравновесны, поскольку на Землю поступает поток энергии Солнца, а затем он, совершив на планете некоторую работу, переизлучается в космос. Эта самая работа идёт на усложнение материи на Земле вплоть до зарождения жизни. А уж для жизни стать разумной - лишь дело тройки миллиардов лет, всего-то...

И на Земле условия, помимо неравновесности, оказались ещё и подходящими для возникновения жизни.

[yatcheh]

17 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

В обоих случаях количество (степень сложности) переходит в качество.

 

Прекрасно! Проблема только в том, что наука оперирует количеством. Качество - это категория вне научной парадигмы. Переход количества в качество - это философский костыль, позволяющий хромому изображать бодрый шаг

[Вольный Сяншен]

1 час назад, yatcheh сказал:

Переход количества в качество - это философский костыль, позволяющий хромому изображать бодрый шаг

Вот-вот. Когда-то давно писал курсовик по термодинамике. И вот в брошюрке Б.М. Кедрова читаю, что марксистско-ленинская диалектика нашла объяснение парадокса Гиббса - просто происходит переход количества в качество. Вот такая аргументация. 

[Вольный Сяншен]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

0. Биоорганизмы и есть всего лишь кибернетические машины, только экстремально сложные (это просто расширение термина "машина" в сторону более сложных систем).

1. И разум - программа, но экстремально сложная и саморазвивающаяся.

В обоих случаях количество (степень сложности) переходит в качество.

Да Вы, батенька, редукционист. 

0. Биоорганизмы не только лишь кибернетические машины. Самый простой пример - проблема запуска. В большинстве случаев остановившуюся машину не запустить, даже если все системы на месте. При этом соседняя машина продолжает чухать, хотя там уже чухать давно нечему.

1. Тут уж или "программа", или "саморазвивающаяся".

2. Разум оказывается ещё каким-то образом связан с такой опцией, как свободная воля. (У ИИ, кстати, её ожидать не приходится).