Об уравнении Менделеева-Клапейрона

[yatcheh]

17.11.2022 в 15:15, mirs сказал:

На границе объем-поверхность давление - вектор по нормали к поверхности..

 

Это сила, действующая на выделенную площадку. Давление - отношение векторов.

Изменено 17 Ноября, 2022 в 12:35 пользователем yatcheh

[stearan]

В 17.11.2022 в 13:12, yatcheh сказал:

физическое значение в любой точке выделенного объёма и не имеет направления

закон Паскаля, емнип. основная школа  

[Mendeleev93]

Да вы што, господа, тс прав! Но он не понял, что n это тоже векторная величина, поскольку это уравнение справедливо только для равновесной системы, а таковых в природе нет. n в системе всегда меняется и постоянно ест градиент концентрации, по этому уравнение справедливо, вектор Овен вектору

[mirs]

18.11.2022 в 02:26, Mendeleev93 сказал:

это уравнение справедливо только для равновесной системы, а таковых в природе нет.

С такими заявлениями Вам нужно на форум альтернативной физики.. А если в формулке появляется V ( объем) это означает

наличие стенок.

[Ленивый Химик]

В 17.11.2022 в 22:26, Mendeleev93 сказал:

вектор Овен вектору

Это как? Как человек волк человеку, что ли?

 

[Вадим Вергун]

17.11.2022 в 15:15, mirs сказал:

На границе объем-поверхность давление - вектор по нормали к поверхности..

Тут недопонимание на уровне того что давление и сила давления, это две большие разницы.

Это 8 класс школы, примерно тот раздел где про гидравлику рассказывают. Есть пресс, в нем два поршня, один по площади в 10 раз больше чем другой, на один поршень давят с слой F, а второй давит с силой 10F, при это давление что в одном поршне, что во втором одинаково. 

[Ленивый Химик]

В 18.11.2022 в 23:43, Вадим Вергун сказал:

Это 8 класс школы, примерно тот раздел где про гидравлику рассказывают.

7. У нас вообще вся физика с этого закона Паскаля начиналась.

[stearan]

В 19.11.2022 в 19:39, Ленивый Химик сказал:

7. У нас вообще вся физика с этого закона Паскаля начиналась

аналогично

[игрек]

Господа рецензенты!

Вы как-то не заметили, что предлагаемая статья является, по сути, рецензией на уравнение Менделеева-Клапейрона. Здесь я такой же, как и вы. Поэтому никаких претензий ко мне выдвигать не стоит. Я это уравнение не выводил. Но эта статья вас воодушевила. Как  вам кажется, в ней вы отстояли уравнение Менделеева-Клапейрона от нападок и продемонстрировали блестящее знание физики и математики, упомянув о колинеарности векторов и об их векторном и скалярном произведении. В самой статье я сделал несколько замечаний по поводу вывода этого уравнения, но никого из вас они не заинтересовали. Вероятно потому, что кинетическую теорию газов наши рецензенты просто не знают. Не знают они о диаграммах фазового состояния веществ, которые изучаются в любых курсах физической химии. На диаграммах состояния любого вещества перпендикуляр и вектор не присутствуют. Они не являются характеристиками  газовой, жидкой и твердой фаз. Из математики хорошо известно, что любое  равенство имеет одинаковые левую и правую части. Любое изменение только одной левой или правой части моментально превращает равенство в неравенство. Это знают даже школьники. Рецензенты дружно применили скалярное произведение к левой части уравнения Менделеева-Клапейрона,  добавив для этого в левую часть новый вектор. Правая часть при этом осталась без изменений. Все это должно превратить уравнение Менделеева-Клапейрона в неравенство. Вряд ли сам Менделеев с такими действиями согласился бы. Поэтому полученному неравенству следует присвоить имя одного из наших рецензентов. Если вы вместо давления в уравнении Менделеева-Клапейрона хотите ввести какой-то новый параметр, то весьма вероятно также появление новой фазы и невыполнение правила фаз Гиббса. Что произойдет после действия скалярного произведения, наши рецензенты тоже не знают, хотя есть на этот счет математическая формула. Стоило бы ею воспользоваться, чтобы не городить чушь. Не знают наши рецензенты, что давление газа  может создаваться разными силами. Так атмосферное давление определяется силой тяготения Земли. Даже единица давления названа атмосферой. Небольшие астрономические объекты не могут иметь атмосферу вследствие недостаточной силы тяготения. Газы в контейнерах создают давление за счет столкновений молекул газа с внутренними стенками контейнера, при этом давление возникает при любых углах столкновения и перпендикуляры здесь необязательны. На газы в контейнерах действует также гравитация, которую никто до сих пор не учитывает. Не знают наши рецензенты разницы между уравнением состояния и уравнением процесса. В уравнении состояния нет зависимости параметров системы от времени, а в уравнениях процесса есть. Поэтому взаимопереносы параметров в таких системах невозможны. В уравнении состояния нет реагентов и продуктов, и расчет степени превращения есть бессмысленная процедура. Иное дело уравнение процесса. Оно связывает реагенты с продуктами и позволяет вычислить выход продукта.  Перпендикуляр, вектор, математические действия – все это математические понятия. Еще ни один человек не обнаружил перпендикуляров и векторов на какой-либо поверхности. Математические понятия и действия нельзя обнаружить и с помощью человеческих чувств. Эти понятия формируются в мозгу человека и хранятся там. Поэтому их можно считать виртуальными понятиями. Согласно философии с помощью виртуальных величин и понятий изменить объективную реальность невозможно даже если это скалярное или векторное произведение. Для этого придется извлекать мозги из головы и стыковать их с давлением. Угадайте, что при этом должно произойти?  Скорее давление раздавит мозги, чем произойдет скалярное произведение. Скалярное,  как и векторное произведение предназначены для работы с векторами и определяют вид и последовательность математических действий. Для скалярного и векторного произведения требуются два вектора, а в уравнении Менделеева есть только один. Перпендикуляр до последнего времени вектором не считался. Но наши рецензенты без всякого объяснения причин стали считать его вектором. Ведь в  противном случае вся затея со скалярным произведением теряет смысл.  И наконец, стоило бы проверить размерности правой и левой части нового уравнения со скалярным произведением. Размерность измененной части должна стать другой, и не совпадать с размерностью правой части.  Чем использование скалярного или векторного произведения может улучшить уравнение Менделеева-Клапейрона притом, что перпендикуляр вектором не является, так и не прозвучало. Все это очередной научный бред, достойный шнобелевской премии. Ждите наград.

[Arkadiy]

26.03.2023 в 16:01, игрек сказал:

Господа рецензенты!

Вы как-то не заметили, что предлагаемая статья является, по сути, рецензией на уравнение Менделеева-Клапейрона. Здесь я такой же, как и вы. Поэтому никаких претензий ко мне выдвигать не стоит. Я это уравнение не выводил. Но эта статья вас воодушевила. Как  вам кажется, в ней вы отстояли уравнение Менделеева-Клапейрона от нападок и продемонстрировали блестящее знание физики и математики, упомянув о колинеарности векторов и об их векторном и скалярном произведении. В самой статье я сделал несколько замечаний по поводу вывода этого уравнения, но никого из вас они не заинтересовали. Вероятно потому, что кинетическую теорию газов наши рецензенты просто не знают. Не знают они о диаграммах фазового состояния веществ, которые изучаются в любых курсах физической химии. На диаграммах состояния любого вещества перпендикуляр и вектор не присутствуют. Они не являются характеристиками  газовой, жидкой и твердой фаз. Из математики хорошо известно, что любое  равенство имеет одинаковые левую и правую части. Любое изменение только одной левой или правой части моментально превращает равенство в неравенство. Это знают даже школьники. Рецензенты дружно применили скалярное произведение к левой части уравнения Менделеева-Клапейрона,  добавив для этого в левую часть новый вектор. Правая часть при этом осталась без изменений. Все это должно превратить уравнение Менделеева-Клапейрона в неравенство. Вряд ли сам Менделеев с такими действиями согласился бы. Поэтому полученному неравенству следует присвоить имя одного из наших рецензентов. Если вы вместо давления в уравнении Менделеева-Клапейрона хотите ввести какой-то новый параметр, то весьма вероятно также появление новой фазы и невыполнение правила фаз Гиббса. Что произойдет после действия скалярного произведения, наши рецензенты тоже не знают, хотя есть на этот счет математическая формула. Стоило бы ею воспользоваться, чтобы не городить чушь. Не знают наши рецензенты, что давление газа  может создаваться разными силами. Так атмосферное давление определяется силой тяготения Земли. Даже единица давления названа атмосферой. Небольшие астрономические объекты не могут иметь атмосферу вследствие недостаточной силы тяготения. Газы в контейнерах создают давление за счет столкновений молекул газа с внутренними стенками контейнера, при этом давление возникает при любых углах столкновения и перпендикуляры здесь необязательны. На газы в контейнерах действует также гравитация, которую никто до сих пор не учитывает. Не знают наши рецензенты разницы между уравнением состояния и уравнением процесса. В уравнении состояния нет зависимости параметров системы от времени, а в уравнениях процесса есть. Поэтому взаимопереносы параметров в таких системах невозможны. В уравнении состояния нет реагентов и продуктов, и расчет степени превращения есть бессмысленная процедура. Иное дело уравнение процесса. Оно связывает реагенты с продуктами и позволяет вычислить выход продукта.  Перпендикуляр, вектор, математические действия – все это математические понятия. Еще ни один человек не обнаружил перпендикуляров и векторов на какой-либо поверхности. Математические понятия и действия нельзя обнаружить и с помощью человеческих чувств. Эти понятия формируются в мозгу человека и хранятся там. Поэтому их можно считать виртуальными понятиями. Согласно философии с помощью виртуальных величин и понятий изменить объективную реальность невозможно даже если это скалярное или векторное произведение. Для этого придется извлекать мозги из головы и стыковать их с давлением. Угадайте, что при этом должно произойти?  Скорее давление раздавит мозги, чем произойдет скалярное произведение. Скалярное,  как и векторное произведение предназначены для работы с векторами и определяют вид и последовательность математических действий. Для скалярного и векторного произведения требуются два вектора, а в уравнении Менделеева есть только один. Перпендикуляр до последнего времени вектором не считался. Но наши рецензенты без всякого объяснения причин стали считать его вектором. Ведь в  противном случае вся затея со скалярным произведением теряет смысл.  И наконец, стоило бы проверить размерности правой и левой части нового уравнения со скалярным произведением. Размерность измененной части должна стать другой, и не совпадать с размерностью правой части.  Чем использование скалярного или векторного произведения может улучшить уравнение Менделеева-Клапейрона притом, что перпендикуляр вектором не является, так и не прозвучало. Все это очередной научный бред, достойный шнобелевской премии. Ждите наград.

Дорогой товарищ!

ВЫ немного не туда зашли, здесь не теоретики, а в основном практики и экспериментаторы. Химия, в отличие, от незнаемой вами физики и непонимаемой вами математики, наука ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ! Не веришь -проверь, в чем проблема? Убедись, что дедушка МЕНДЕЛЕЕВ был прав!

Давление может быть и скаляром и вектором, все зависит от условий эксперимента. Химика чаще интересует статическое состояние и скалярные величины. Векторными , истечением газов больше занимается ХИМФИЗИКА такая область то ли химии, то ли физики и аэродинамика.

ВЫ , как обычный альт, пытаетесь усложнить ПРОСТОЕ, давно открытое, с тех пор всесторонне проверенное, чтобы вставить свои три копейки!

Вам -сюда   https://discuss-science.ru/

Тут ваших коллег - альтов навалом!

Ну, а лучший  претендент на Шнобеля это вы!

Возможно и на премию Дарвина!