А может ацетилен сам-по себе бахнуть?

[Shizuma Eiku]

В 16.01.2023 в 21:02, Paul_S сказал:

Есть такой опыт - ацетилен пропускают через раствор гипохлорита натрия, в растворе возникают искры.

Раствор гипохлорита используется в промышленности для очистки ацетилена от фосфина и сероводорода, может, это зависит от рН среды. Для газообразных углеводородов вообще характерно образование взрывчатых смесей с воздухом, например, в межвоенный период при производстве химического оружия, проблему представляли не только взрывы ацетилена (используемого для льюизита), но и этилена (используемого для иприта). Учитывая что объем помещения в цеху большой и наверняка присутствовала мощная вентиляция, удивительно как они вообще взрывались.

[St2Ra3nn8ik]

16.01.2023 в 17:14, SeaDoo сказал:

так а как может просто так взорваться углеводород? что просто распадается на углерод и водород?

Да. У ацетилена сильно положительная энтальпия образования (ΔH = 227,4 кДж/моль), потому он метастабилен. Он разлагается по уравнению: C₂H₂ → 2C + H₂↑. Ебает при нагреве, либо просто при высоком давлении.

 

16.01.2023 в 18:17, SeaDoo сказал:

а бензол так могёт?

Нет. Он устойчив за счёт делокализации электронов в кольце (ароматизация; энтальпия отрицательная ΔH = -82,98 кДж/моль), что стабилизирует его молекулу.

 

16.01.2023 в 19:06, Arkadiy сказал:

Полимеризация!

Ацетилен полимеризуется только в присутствии катализатора. Классический катализатор для этого активуголь.

Изменено 16 Января, 2023 в 20:07 пользователем St2Ra3nn8ik

[Arkadiy]

16.01.2023 в 23:00, Shizuma Eiku сказал:

Раствор гипохлорита используется в промышленности для очистки ацетилена от фосфина и сероводорода, может, это зависит от рН среды. Для газообразных углеводородов вообще характерно образование взрывчатых смесей с воздухом, например, в межвоенный период при производстве химического оружия, проблему представляли не только взрывы ацетилена (используемого для льюизита), но и этилена (используемого для иприта). Учитывая что объем помещения в цеху большой и наверняка присутствовала мощная вентиляция, удивительно как они вообще взрывались.

ПРи  желании и определенной "удаче" можно взорвать чего угодно!

[SeaDoo]

а вообще это от тройной связи, да?

[stearan]

В 16.01.2023 в 21:04, St2Ra3nn8ik сказал:

У ацетилена сильно положительная энтальпия образования

в этой связи принято рассматривать ацетилен как ценный промежуточный продукт для последующих синтезов, т.к. кроме "строительного материала" он привносит и энергию - движущую силу химических превращений.

лет 20-30 назад (а в некоторой степени до сих пор) были очень популярны синтезы такназываемых "высокотехнологичных продуктов" (напр. ацетиленических спиртов, виниловых эфиров итд.) где это свойство ацетилена с выгодой используется

Изменено 17 Января, 2023 в 09:53 пользователем stearan

[podlyinarod]

17.01.2023 в 06:12, SeaDoo сказал:

а вообще это от тройной связи, да?

Конечно. Даже в порнографии больше, чем двойную, не практикуют.

[georgyarakelov]

17.01.2023 в 11:24, stearan сказал:

в этой связи принято рассматривать ацетилен как ценный промежуточный продукт для последующих синтезов, т.к. кроме "строительного материала" он привносит и энергию - движущую силу химических превращений.

лет 20-30 назад (а в некоторой степени до сих пор) были очень популярны синтезы напр. ацетиленических спиртов, виниловых эфиров итд. 

И в России, и в других странах  , в частности и в Китае,  получают винилацетат синтезом из ацетилена и уксусной кислоты до сих пор  при очень небольшом давлении в  реакторах со стационарным слоем катализатора на активированном угле пропитанном цинк-ацетатом. Этим промышленным  технологиям почти лет 100. 

Но уже лет 60 работают  промышленные установки  получения винилацетата из этилена и уксусной кислоты большой единичной мощности- нескольких сотен тысяч тонн/год. По ацетиленовой технологии такие мощности недостижимы - взрывоопасны.

[stearan]

В 17.01.2023 в 11:05, georgyarakelov сказал:

Но уже лет 60 работают  промышленные установки  получения винилацетата из этилена и уксусной кислоты большой единичной мощности- нескольких сотен тысяч тонн/год. По ацетиленовой технологии такие мощности недостижимы - взрывоопасны.

тут немного всё запуталось в частности из-за языковых тонкостей: есть ether и ester - а на русском все они чукчи эфиры  

винилацетат обычно к "высокотехнологичным" не относят, в примере выше речь идет о вешестве  vinyl-isobutyl-ether

Изменено 17 Января, 2023 в 14:34 пользователем stearan

[georgyarakelov]

17.01.2023 в 17:33, stearan сказал:

тут немного всё запуталось в частности из-за языковых тонкостей: есть ether и ester - а на русском все они чукчи эфиры  

винилацетат обычно к "высокотехнологичным" не относят, в примере выше речь идет о вешестве  vinyl-isobutyl-ether

Совсем не так. В переводе с английского "ether" означает простой эфир, например, vinyl-isobutyl ether. "Ester" в том же самом переводе означает сложный эфир, например, винилацетат( виниловый эфир уксусной кислоты). Отличие простых эфиров от сложных описано во многих учебниках органической химии.

Вообще-то, речь шла о безопасности ацетилена...

[stearan]

В 17.01.2023 в 19:58, georgyarakelov сказал:

Совсем не так...etc

спасибо за разъяснения по английскому и школьной химии. позабавило  

...a вообще-то я реагировал на мысль ув. коллеги St2Ra3nn8ik-а по энергетическому содержанию молекулы ацетилена...