Shizuma Eiku Опубликовано 23 Февраля, 2024 в 21:07 Поделиться Опубликовано 23 Февраля, 2024 в 21:07 В 23.02.2024 в 23:57, Alonerover сказал: мы, как страна, находимся в экономическом кризисе Какой еще кризис? В материальном отношении в России всё прекрасно, особенно по сравнению с другими странами. Ссылка на комментарий
Alonerover Опубликовано 23 Февраля, 2024 в 21:27 Поделиться Опубликовано 23 Февраля, 2024 в 21:27 24.02.2024 в 00:07, Shizuma Eiku сказал: В материальном отношении в России всё прекрасно, особенно по сравнению с другими странами. Вы меня или себя обмануть пытаетесь? Меня обманывать бесполезно, а себя - глупо. Экономически и социально мы находимся в преддверии повторения сценария 2008-2012 годов. Только тогда это был кризис после примерно десятилетнего передыха в виде "тучных годов", а сейчас мы не успев оправиться от одного кризиса оптимистично и непредотвратимо вкатываемся в новый. 1 Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 23 Февраля, 2024 в 21:49 Поделиться Опубликовано 23 Февраля, 2024 в 21:49 В 24.02.2024 в 00:27, Alonerover сказал: Вы меня или себя обмануть пытаетесь? Меня обманывать бесполезно, а себя - глупо. Именно поэтому мне незачем врать В 24.02.2024 в 00:27, Alonerover сказал: Экономически и социально мы находимся в преддверии повторения сценария 2008-2012 годов. Я невполне понял а что тогда было привлекающего внимания? Для меня по воспоминаниям 2008-2012 это годы частой смены видеокарт которые я покупал на степендию. В 24.02.2024 в 00:27, Alonerover сказал: Только тогда это был кризис после примерно десятилетнего передыха в виде "тучных годов", а сейчас мы не успев оправиться от одного кризиса оптимистично и непредотвратимо вкатываемся в новый. Ну допустим, с конца 1990-х до середины-конца 00-х в мире был благоприятный экономический период; хорошо если он продлился суммарно 10 лет (на деле меньше). Однако, до него был кризис с середины 1970-х, как и после него, может быть стоит воспринимать ситуацию так, что именно сейчас мы находимся в своём естественном положении? Тогда получается что всё сейчас нормально (не голодаем и ладно), ну а благоприятные лет 8 когда там ещё наступят мы знать не можем, а потому и не можем надеяться на них. Нельзя дважды войти в одну и ту же воду, может быть и так что все страны изолируются и все станут жить хуже в материальном отношении, почему бы и нет. Это всё второстепенно т.к. именно годы процветания показывают, что избыток легких благ никого не делает счастливее или лучше, он не идет на пользу. 1 Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 24 Февраля, 2024 в 08:45 Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2024 в 08:45 23.02.2024 в 23:57, Alonerover сказал: виновность именно человека в "глобальном потеплении" ещё не доказана Конечно. Может быть этой вины и нет совсем. Но если общую повестку нельзя переломить, то лучше её направить в нужное нам русло. Позиция России такая: надо рассматривать не сами выбросы СО2, а баланс выбросы/поглощение. И здесь у нас позиции замечательные. И под это дело можно экосистемы восстановить, в частности болота, это и пожары уменьшит, и воздух чище сделает, и живность там разведётся. 23.02.2024 в 23:57, Alonerover сказал: это вообще должно расцениваться не иначе как вредительская деятельность Обводнение торфяников - вредительская деятельность? 23.02.2024 в 23:57, Alonerover сказал: мы, как страна, находимся в экономическом кризисе Вы в какой стране живёте? Вы хоть понимаете, что такое экономический кризис? Это крах производства, безработица, голод - как раз полный набор параметров, до которых в 90-е годы коммунисты довели страну. Вы наверно тогда ходили в ясли и не в состоянии сравнивать. 23.02.2024 в 23:57, Alonerover сказал: который влёгкую сегодня может перерасти в активный социальный кризис Мечты-мечты . Один тоже всё мечтал превратить "империалистическую" войну в гражданскую. И превратил таки. Зашибись . 🎠 1 Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 24 Февраля, 2024 в 19:39 Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2024 в 19:39 В 24.02.2024 в 11:45, Вольный Сяншен сказал: Это крах производства, безработица, голод - как раз полный набор параметров, до которых в 90-е годы коммунисты довели страну. Какие еще коммунисты в 1990-е? Это Ельцин с гайдарами довели. 1 Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 24 Февраля, 2024 в 20:25 Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2024 в 20:25 24.02.2024 в 22:39, Shizuma Eiku сказал: Какие еще коммунисты в 1990-е? Это Ельцин с гайдарами довели. 1. Ельцин с Гайдаром - чистопородные коммунисты. Первый прошёл все ступени созданного ещё Сталиным партаппарата, демократический централизм, процедуры, все дела. Второй был не только коммунист, а даже учёный коммунист, который научно исследовал экономику социализма, плюс редактор журнала "Коммунист", газета "Правда", все дела. 2. Экономический кризис начался при правлении ещё более старых коммунистов. Уже при втором Ильиче во многих местах начались перебои с продуктами, промышленность массово гнала брак (скрытая форма падения производства), производились бессмысленные работы (скрытая форма безработицы). Горбачев хотел как-то это изменить, но был дураком (ещё один пример партийной карьеры) и всё пошло вразнос. 1 Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 24 Февраля, 2024 в 21:10 Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2024 в 21:10 В 24.02.2024 в 23:25, Вольный Сяншен сказал: Ельцин с Гайдаром - чистопородные коммунисты. А ведь они до конца жизни клялись что демократы (тогда это слово было еще новым и не имело уничижительного значения) и сторонники нерегулируемого рынка... В 24.02.2024 в 23:25, Вольный Сяншен сказал: Первый прошёл все ступени созданного ещё Сталиным партаппарата, демократический централизм, процедуры, все дела. Это верно, но Ельцин пошел в политику определенно не из идеологических соображений. В 24.02.2024 в 23:25, Вольный Сяншен сказал: Второй был не только коммунист, а даже учёный если Гайдар был ученым, то определенно что он был плохим ученым в области экономики. Историк Соколов на суде тоже говорил о себе что он ученый... как будто бы за это ему нужно простить убийство. На самом деле, ученым является любой кто занимается наукой, даже без формального звания и это не говорит о правоте взглядов этого человека. В 24.02.2024 в 23:25, Вольный Сяншен сказал: плюс редактор журнала "Коммунист", газета "Правда", все дела Тогда в СССР иных журналов, кроме коммунистических, не существовало. В 24.02.2024 в 23:25, Вольный Сяншен сказал: Экономический кризис начался при правлении ещё более старых коммунистов. Уже при втором Ильиче во многих местах начались перебои с продуктами, промышленность массово гнала брак (скрытая форма падения производства), производились бессмысленные работы (скрытая форма безработицы). Это правда, однако, и весь мир тогда находился в экономическом кризисе. В 1970-х в США бензин так подскочил, что перестали продаваться американские автомобили, а Тэтчер отняла бесплатное молоко у английских школьников с целями экономии. В 24.02.2024 в 23:25, Вольный Сяншен сказал: Горбачев хотел как-то это изменить, но был дураком (ещё один пример партийной карьеры) и всё пошло вразнос. Теоретически, если бы Ельцин не расшатывал тогда лодку, то Горбачев перестал бы быть правителем СССР лишь в позапрошлом году... Распад СССР это лишь злая воля жаждавших личной власти дураков (Ельцина, Кравчука и т.п. более мелких чиновников), они достигли успеха лишь потому что Горбачев оказался слишком добрым и верившим в политическую борьбу. Например, как с точки зрения всесильного КГБ должна классифицироваться деятельность Ельцина и что с ним нужно было делать? Сам народ ведь и не помышлял о бунте или распаде СССР. Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 25 Февраля, 2024 в 12:39 Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2024 в 12:39 25.02.2024 в 00:10, Shizuma Eiku сказал: 24.02.2024 в 23:25, Вольный Сяншен сказал: Ельцин с Гайдаром - чистопородные коммунисты. А ведь они до конца жизни клялись что демократы Других коммунистов у меня для вас нет. И в реальности никогда не было. Ваши представления о членах партии почерпнуты из романтической литературы и синематографа. Если бы Вы были взрослым человеком в то время, у Вас была бы возможность убедиться, что никакой идеологии у них не было. А были в партии: - обычные добросовестные люди, просто с партбилетом в кармане, - карьеристы, - идеологически заряженные фанатики - этих было не больше 0.1%, но вреда от них было больше всего, потому что у них здравый смысл всегда проигрывал теории. 25.02.2024 в 00:10, Shizuma Eiku сказал: но Ельцин пошел в политику определенно не из идеологических соображений. В политику вообще никто не идёт из идеологических соображений, разве что в самом начале карьеры, примерно до 16 лет. Так что отмазать Ельцина и Гайдара от КПСС не получится, они были абсолютно типичными коммунистами, точно такими же, как и сотни тысяч других. 25.02.2024 в 00:10, Shizuma Eiku сказал: Тогда в СССР иных журналов, кроме коммунистических, не существовало. "Охота и рыболовство", "Вязание", "Вокруг света", "Химия и жизнь", ЖОХ, ЖПХ, ЖАХ, "Журнал московской Патриархии",... 1 1 Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 25 Февраля, 2024 в 17:06 Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2024 в 17:06 В 25.02.2024 в 15:39, Вольный Сяншен сказал: Других коммунистов у меня для вас нет. И в реальности никогда не было. Коммунисты разные были. Мне нравится революционный авангард 1920-х, а буржуазные коммунисты эпохи Хрущева и Брежнева нет, например... В 25.02.2024 в 15:39, Вольный Сяншен сказал: Если бы Вы были взрослым человеком в то время, у Вас была бы возможность убедиться, что никакой идеологии у них не было. В 24.02.2024 в 23:25, Вольный Сяншен сказал: Ельцин с Гайдаром - чистопородные коммунисты. Первый прошёл все ступени созданного ещё Сталиным партаппарата, демократический централизм, процедуры, все дела. Второй был не только коммунист, а даже учёный коммунист, который научно исследовал экономику социализма, плюс редактор журнала "Коммунист", газета "Правда", все дела. Так Ельцин и Гайдар были коммунистами? Потому что я с самого начала был такого мнения, что они коммунистами (идеологически) не были. В 25.02.2024 в 15:39, Вольный Сяншен сказал: А были в партии: - обычные добросовестные люди, просто с партбилетом в кармане, - карьеристы, - идеологически заряженные фанатики Это правда. "Добросовестных людей" приняли в партию при Хрущеве и Брежневе, карьеристов при Сталине (Ленинский призыв), а если бы этого не произошло, то компартия оставалась бы группой верных идеологии людей. Соответственно, снимаются все проблемы последующих лет, в т.ч. внутрипартийные репрессии (осуществленные Сталиным за счет карьеристов) и идеологическая деградация. Т.е. вывод получается вполне здравым и логичным - нельзя принимать в партию карьеристов и тех кому не понятна ее деятельность. В 25.02.2024 в 15:39, Вольный Сяншен сказал: этих было не больше 0.1%, но вреда от них было больше всего, потому что у них здравый смысл всегда проигрывал теории. Абсолютно не согласен. Вред был от карьеристов и посторонних людей, которые прикидывались фанатиками, переиначивали идеологию в своих интересах. Если-же речь идет просто о фанатичных дураках, то от них всегда вред, и без партий. В 25.02.2024 в 15:39, Вольный Сяншен сказал: В политику вообще никто не идёт из идеологических соображений, разве что в самом начале карьеры, примерно до 16 лет. Нет, может быть всё по-нормальному, если делом заниматься, а не друг друга подсиживать и интриговать. Если же в ряды партии набрали карьеристов то понятное дело что они будут вместо разумной деятельности личную карьеру строить. Если в ряды набрали воров, то понятно что они будут воровать. И т.д. В 25.02.2024 в 15:39, Вольный Сяншен сказал: "Охота и рыболовство", "Вязание", "Вокруг света", "Химия и жизнь", ЖОХ, ЖПХ, ЖАХ, "Журнал московской Патриархии",... Они издавались в государственных типографиях... Что для последнего журнала особенно показательно. 1 Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 25 Февраля, 2024 в 19:40 Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2024 в 19:40 24.02.2024 в 20:25, Вольный Сяншен сказал: производились бессмысленные работы (скрытая форма безработицы) Начало обуржуазивания общества. Сейчас посмотрите, сколько в современных капстранах т. н. "bull shit job". Поболее, чем в Союзе! Бум бессмысленной занятости 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти