Orgchems Опубликовано 29 Мая, 2023 в 07:21 Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2023 в 07:21 И Лидин, и русская и английская Вики пишут эту реакцию, как простую "нейтрализацию". Правильно ли я понимаю, что эти уравнения "пренебрегают" выделением газообразных продуктов окисления (ибо там рандомная стехиометрия), которые на практике все же заметно будут? Или азотная кислота чудным образом действительно, окисляя все, что движется, не окисляет "хорошего восстановителя" аммиака? Есть еще второй нюанс. Лидин ведет эту реакцию с гидратом аммиака и разбавленной азоткой, а английская Вики (и ее дословный русский перевод) пропускают аммиак через концентрированную. Как правильнее? Или и так и так ок? Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 29 Мая, 2023 в 07:41 Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2023 в 07:41 Овр будет как правило в газообразной фазе. Когда азотка жидкая , овр если и будет то как разложение нитрат аммония, но для этого нужно что тепла реакции хватило для нагрева до температуры разложения, а при большом количестве жидкой фазы, этого тепла просто не хватает. А вот если тепла реакции хватит что бы вскипятить азотку, то уже в газообразной фазе будет овр Ссылка на комментарий
Orgchems Опубликовано 29 Мая, 2023 в 08:18 Автор Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2023 в 08:18 В 29.05.2023 в 10:41, dmr сказал: Овр будет как правило в газообразной фазе. Когда азотка жидкая , овр если и будет то как разложение нитрат аммония, но для этого нужно что тепла реакции хватило для нагрева до температуры разложения, а при большом количестве жидкой фазы, этого тепла просто не хватает. А вот если тепла реакции хватит что бы вскипятить азотку, то уже в газообразной фазе будет овр Окисление азоткой в газообразной форме??? Азотная кислота - это популярный лабораторный окислитель, обычно это делают тупо в пробирке. Зачем нагревание?? Большинство хороших восстановителей азотка окисляет при н.у. в жидкой фазе. Кстати, определенное нагревание будет само по себе, т.к. реакция очень экзотермична. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 29 Мая, 2023 в 08:29 Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2023 в 08:29 29.05.2023 в 13:18, Orgchems сказал: определенное нагревание будет само по себе, т.к. реакция очень экзотермична Я ж и написал это 29.05.2023 в 12:41, dmr сказал: для этого нужно что тепла реакции хватило для нагрева до температуры разложения, а при большом количестве жидкой фазы, этого тепла просто не хватает. А вот если тепла реакции хватит что бы вскипятить азотку, то уже в газообразной фазе будет овр Короче первичная реакция будет реакция нейтрализации а овр будет вторичная реакция в случае если будет температурный порог пройден Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 29 Мая, 2023 в 09:49 Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2023 в 09:49 При протонировании аммиак дает ион аммония, который хрен окислишь. И гидразин в водном растворе дает с азотной кислотой соли без редокс-процессов. Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 29 Мая, 2023 в 10:05 Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2023 в 10:05 29.05.2023 в 10:21, Orgchems сказал: которые на практике все же заметно будут? все зависит от практики. если проводить реакцию в закрытом реакторе то никаких газов не будет. если же встретятся пары в атмосфере будет дым или туман. Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 29 Мая, 2023 в 16:59 Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2023 в 16:59 Аммиак в водном растворе - хреновый восстановитель. Нужны сильные окислители, чтоб его окислить. В газе он тоже так себе, но там его инертность преодолевается температурой. Ссылка на комментарий
Решение Lеоnid Опубликовано 29 Мая, 2023 в 17:46 Решение Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2023 в 17:46 В 29.05.2023 в 10:21, Orgchems сказал: Правильно ли я понимаю, что эти уравнения "пренебрегают" выделением газообразных продуктов окисления (ибо там рандомная стехиометрия), которые на практике все же заметно будут? Или азотная кислота чудным образом действительно, окисляя все, что движется, не окисляет "хорошего восстановителя" аммиака? Есть еще второй нюанс. Лидин ведет эту реакцию с гидратом аммиака и разбавленной азоткой, а английская Вики (и ее дословный русский перевод) пропускают аммиак через концентрированную. Как правильнее? Или и так и так ок? Скажу как технолог, знакомый с этим процессом. Нейтрализация азотной кислоты аммиаком - основной способ получения нитрата аммония. У этой реакции очень высокий тепловой эффект, 145 кДж/моль. Это позволяет создать условия для образования в нейтрализаторе высококонцентрированного раствора и даже плава. Вот в последнем случае, в самом деле, идет частичное разложение и потери. Поэтому было разработано чудо инженерной мысли - аппарат ИТН (использование теплоты нейтрализации). В нем осуществляется нейтрализация азотной кислоты подачей газообразного аммиака, при этом реактор комбинирован с выпарным аппаратом, где под действием теплоты нейтрализации раствор выпаривается до ~ 90% и затем поступает в концентрационную часть, где на ситчатых тарелках доводится до 99,8% NH4NO3. Этот плав поступает в грануляционную башню. Температурный режим работает в заданном интервале (443-463 К), определяемый границами плава нитрата и начала его разложения. Это в двух словах. Так вот - никакой рандомной стехиометрии там нет и быть не может, и окисления аммиака тоже не происходит. 1 Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 30 Мая, 2023 в 12:17 Поделиться Опубликовано 30 Мая, 2023 в 12:17 в принципе так и есть, и не только в "чудах инженерной мысли" но и в стандартных аппаратах производства аммиачной селитры (TN или NTN - нейтрализаторы повышенного и низкого давления). самое главное в съем процессе (чего выше не было сказано) - смешение компонентов и реакция происходит в огромном избытке циркулирующего концентрированного раствора (почти расплава) NH4NО3, в поток которого строго регулируемо подается через сопла смешения азотная кислота и через специальный распределитель ("грушу") газообразный аммиак. никаких побочных реакций в значимом количестве там не протекает. и да, процесс автотермичный, тепло уходит в виде водяного пара. чудеса инженерной мысли требуются в верхней части оных аппаратов (TN/NTN) для того, чтобы уходящий из аппарата пар не содержал ничего лишнего (типа аммиака, паров азотной кислоты и тумана селитры), a был просто паром, который можно использовать где потребуется. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти