Можно ли в составе нитрующей смеси заменить конц серку на пирофосфорную кислоту?

[yatcheh]

В 10.08.2024 в 21:06, BritishPetroleum сказал:

Кстати какой смысл использовать трифторуксусную кислоту вместе с азотной? По Константе диссоциации трифторуксусная слабее азотной, и воду она не вяжет

 

А кто говорит про трифторуксусную? Только в плане того, что она пятиокись азота хорошо растворяет... Но это другая пестня

[BritishPetroleum]

В 10.08.2024 в 22:44, yatcheh сказал:

А кто говорит про трифторуксусную? Только в плане того, что она пятиокись азота хорошо растворяет... Но это другая пестня

Да напутал. Трифторуксусный ангидрид и азотная кислота как нитрующий агент для получения нитраминов.  И трифторуксусная кислота + перекись водорода для перевода амино группы в нитрогруппу.

 

Интересно можно заменить трифторуксусный ангидрид на трихлоруксусный ангидрид и трифторуксусную кислоту на трихлоруксусную?

Изменено 10 Августа, 2024 в 20:49 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

В 11.08.2024 в 14:23, Алхумук сказал:

разумеется, нет. Развели обсуждение!

можно в некоторых случаях

[Paul_S]

В 10.08.2024 в 21:00, BritishPetroleum сказал:

А можно ли заюзать хлорную кислоту? Она протонировать азотку будет полюбому

Можно, конечно. Заодно и на*бнет все.

В 10.08.2024 в 21:06, BritishPetroleum сказал:

Кстати какой смысл использовать трифторуксусную кислоту вместе с азотной? По Константе диссоциации трифторуксусная слабее азотной, и воду она не вяжет

Это сильная кислота, а не вода, так что там будет заметная концентрация нитрония. Кроме того, она может гомогенизировать реакцию, растворяя органику.

[Shizuma Eiku]

В 12.08.2024 в 01:16, Алхумук сказал:

Смысл этой кислоты - отнять воду у азотки.

Не в этом смысл кислоты, а в том чтобы получить катион NO₂⁺. Отсутствие воды конечно помогает этому процессу т.к. в безводном растворе меньше конкурентов за связывание с кислотой, но это не принципиально. Есть случаи когда нужна очень мягкая нитрующая смесь и в этом случае обходятся просто азотной кислотой.

[BritishPetroleum]

В 13.08.2024 в 21:56, Shizuma Eiku сказал:

Есть случаи когда нужна очень мягкая нитрующая смесь и в этом случае обходятся просто азотной кислотой.

неа, тогда месят с уксусной кислотой азотку.

[Shizuma Eiku]

В 13.08.2024 в 21:26, BritishPetroleum сказал:

неа, тогда месят с уксусной кислотой азотку.

Уксусная кислота отличается свойством выравнивать способность растворенных в ней веществ к диссоциации, поэтому именно как среда для нитрования она не очень подходящая.

[Максим0]

В 09.08.2024 в 18:46, BP2 сказал:

А серная чем не устраивает?

Для обезвоживания азотки и отгона

Серная пятиокись получить не позволяет. Серная деполимеризует целлюлозу. Азотка с фосфоркой на целлюлозу тратится гораздо экономней чем с серной. Пыроксилин наивысшей нитрации и степени полимеризации дают именно фосфорно-азотные смеси. Их баланс надо рассчитывать на азотный ангидрид и ортофосфорную до нитрации или азотную и ортофосфорные кислоты без воды после нитрации.

Но там есть и грабли - нитросмеси надо отстоятся несколько часов для расщепления олигофосорных кислот и прекращения тепловыделения. Вязкость требует применения целлюлозы в виде однослойной бумаги. Большое содержание целлюлозы приводит при аварийном процессе вместо струи ноксов к полноценному огненному факелу - а значит требования к надёжности охлаждения жёстче.

Изменено 14 Августа, 2024 в 08:51 пользователем Максим0

[Максим0]

В 10.08.2024 в 23:06, BritishPetroleum сказал:

Кстати какой смысл использовать трифторуксусную кислоту вместе с азотной? По Константе диссоциации трифторуксусная слабее азотной, и воду она не вяжет

Трифторуксусная - мерзкий яд! Она нужна для сокращения поголовья пиротехников.