Альтернативный источник энергии

[slava75]

Как известно для сгорания топлива(природные газы,спирты и прочее)требуется кислород.при сгорании образуется углекислый газ и пары воды.идея состоит в следующем:надо создать замкнутый контур в первой части которого происходило горение топлива с кислородом.в другой проходила обратная реакция,из полученных углекислого газа и водяного пара сново получить горючее и кислород.которые снова были подвергнуты сжиганию в первой части контура.и чтобы циркуляция длилась как можно дольше.энергию выделяющуюся при сгорании нужно использовать для получения пара в паровом котле.пар из котла будет приводить в движение турбину.турбина будет приводить в движение генератор.знаю что обратная возможна так как в природу при горении выбрасывается огромное количество углекислоты и воды,но их концентрация не увеличивается.не повышается также и температура.это говорит о том что обратная реакция проходит с поглощением энергии,а это в свою очередь можно использовать для конденсации пара прошедшего турбину и возврата воды обратно в котел.

[Максим0]

В 18.11.2024 в 04:44, slava75 сказал:

Как известно для сгорания топлива(природные газы,спирты и прочее)требуется кислород.при сгорании образуется углекислый газ и пары воды.идея состоит в следующем:надо создать замкнутый контур в первой части которого происходило горение топлива с кислородом.в другой проходила обратная реакция,из полученных углекислого газа и водяного пара сново получить горючее и кислород.которые снова были подвергнуты сжиганию в первой части контура.и чтобы циркуляция длилась как можно дольше.энергию выделяющуюся при сгорании нужно использовать для получения пара в паровом котле.пар из котла будет приводить в движение турбину.турбина будет приводить в движение генератор.знаю что обратная возможна так как в природу при горении выбрасывается огромное количество углекислоты и воды,но их концентрация не увеличивается.не повышается также и температура.это говорит о том что обратная реакция проходит с поглощением энергии,а это в свою очередь можно использовать для конденсации пара прошедшего турбину и возврата воды обратно в котел.

Где траву брал?

[chemister2010]

Закон сохранения энергии не дает обратно преобразовывать углекислый газ в топливо без затраты еще большей энергии. Пока выращивание лесов или травянистых растений - самый доступный способ преобразования углекислого газа за счет энергии Солнца.

[stearan]

В 18.11.2024 в 02:51, Максим0 сказал:

Где траву брал?

увы, недалеко от этой травы ушли и брюссельские зеленые мозги с их грииин-дииилом...

[stearan]

В 18.11.2024 в 05:38, chemister2010 сказал:

Закон сохранения энергии не дает обратно преобразовывать углекислый газ в топливо без затраты еще большей энергии. Пока выращивание лесов или травянистых растений - самый доступный способ преобразования углекислого газа за счет энергии Солнца.

+1

теоретически, при наличии неограниченного количества халявной электроэнергии, можно организовать некий почти закрытый цикл превращения топлива в энергию в одном месте и его восстановление в другом месте. можно электролизом получить из воды водород и ним восстанавливать СО2 до СН4. однако, по сравнению с природой, у этого цикла много недостатков, в частности, для сжигания топлива обычно используется воздух, в результате получается СО2 сильно разбавленный азотом, что значительно удорожает его утилизацию промышленными методами... а растения наоборот - успешно и эффективно кушают СО2 и в очень в разбавленном виде...  

[Nemo_78]

В 18.11.2024 в 13:06, stearan сказал:

при наличии неограниченного количества халявной электроэнергии

     Ключевые слова правильно выделены? Или ошибаюсь?

И то, кмк, данный (предложенный Вами) прожект будет при современном уровне технологии малоконкурентоспособным в сравнении с автотрофами под действием Солнышка в качестве источника той самой "халявной энергии". К стати, эволюция эффективно (хоть и затратно по времени) помогла фотосинтетикам снять те самые "технологические проблемы", описанные Вами же в посте выше

В 18.11.2024 в 13:06, stearan сказал:

растения наоборот - успешно и эффективно кушают СО2 и в очень в разбавленном виде...

 

      А, вообще, ТС, кмк, святой в своей незатуманенной образованием наивности. Интересно, это природное или же результат обрушения системы научной картины мира у значительной части населения? Или естественные науки (банальные физику, химию, биологию) совсем перестали в школах преподавать?

[Shizuma Eiku]

В 18.11.2024 в 02:44, slava75 сказал:

Как известно для сгорания топлива(природные газы,спирты и прочее)требуется кислород.при сгорании образуется углекислый газ и пары воды.идея состоит в следующем:надо создать замкнутый контур в первой части которого происходило горение топлива с кислородом.в другой проходила обратная реакция,из полученных углекислого газа и водяного пара сново получить горючее и кислород.

Это вечный двигатель первого рода

Допустим, мы сжигаем углерод С+О₂=СО₂+394кДж, однако, чтобы провести гипотетическую обратную реакцию, мы также должны задействовать энергии не меньше (закон сохранения энергии) СО₂+394кДж=С+О₂. Следовательно, гоняя по кругу реакцию, новую энергию сгенерировать невозможно, зато затратить некоторую (например, на перемещение вещества, разделение и т.п.) придется.

В случае нашей планеты используется энергия Солнца - растения поглощают углекислый газ и воду с образованием глюкозы и кислорода, а живые существа окисляют глюкозу кислородом с образованием углекислоты и воды. Собственно, ничего плохого в сжигании топлива нет - если топливо органическое, то это закономерная часть процесса, если ископаемое, то мы попросту возвращаем в круговорот углерод, который был выведен из него много миллионов лет назад.

[slava75]

В 18.11.2024 в 21:32, Shizuma Eiku сказал:

Это вечный двигатель первого рода

Допустим, мы сжигаем углерод С+О₂=СО₂+394кДж, однако, чтобы провести гипотетическую обратную реакцию, мы также должны задействовать энергии не меньше (закон сохранения энергии) СО₂+394кДж=С+О₂. Следовательно, гоняя по кругу реакцию, новую энергию сгенерировать невозможно, зато затратить некоторую (например, на перемещение вещества, разделение и т.п.) придется.

В случае нашей планеты используется энергия Солнца - растения поглощают углекислый газ и воду с образованием глюкозы и кислорода, а живые существа окисляют глюкозу кислородом с образованием углекислоты и воды. Собственно, ничего плохого в сжигании топлива нет - если топливо органическое, то это закономерная часть процесса, если ископаемое, то мы попросту возвращаем в круговорот углерод, который был выведен из него много миллионов лет назад.

А как же идёт разложение углекислого газа при фотосинтезе?

[Shizuma Eiku]

В 18.11.2024 в 23:28, slava75 сказал:

А как же идёт разложение углекислого газа при фотосинтезе?

Путем многочисленных биохимических реакций, а главное то что источником энергии для них является солнечный свет. Соответственно, когда происходит сжигание древесины - т.е. деструктивное окисление целлюлозы кислородом - эта энергия выделяется обратно.

[slava75]

В 18.11.2024 в 23:31, Shizuma Eiku сказал:

Путем многочисленных биохимических реакций, а главное то что источником энергии для них является солнечный свет. Соответственно, когда происходит сжигание древесины - т.е. деструктивное окисление целлюлозы кислородом - эта энергия выделяется обратно.

Да знаю я это всё, просто хочу сказать что обратная реакция возможна