Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Ruslan_Sharipov

Растворитель целлюлозы для биологических опытов

Рекомендованные сообщения

Сделал две лужицы и стал наблюдать. Привожу картинку того, что получилось после полного высыхания.

shr_0001.jpg

Слева - то, что осталось после высыхания известкованного комплекса. Справа - исходный неизвесткованный комплекс. В обоих случаях лужица сначала подсохла по краю, а на поверхности жидкости образовалась тонкая и гибкая плёнка с кристаллическим узором, наподобие того, который образуется при замерзании луж на асфальте. При наклонении блюдечка жидкость под плёнкой перетекала с одного края лужицы на другой, но выйти из под плёнки уже не могла. В левой лужице известкованная жидкость под плёнкой обесцветилась. Обесцвечивание происходило постепенно. После высыхания плёнка осталась в виде налёта со слегка перламутровым блеском. В правой лужице с исходным раствором этого не произошло. То есть высыхание не разрушило комплекс.

 

Для справок - диаметр блюдца 10 см.

Комплексные соединения есма прочные, епсли бы вы почитали Химию Комплексных соединений, то вы об этом знали бы. Одно из самых прочных органических  соединений - органический металлокомплексный пигмент -фталоцианин меди - Pigment  Blue 15 - он  выдерживает возгонку при  400 градусах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С выводами, возможно я поторопился. Возможно в правой высохшей лужице - это не аммиачный комплекс, а кристаллы азурита. Хотя какого-то фазового перехода в процессе высыхания я не увидел. Обесцвечивание левой лужицы происходило постепенно. Правая высохла не меняясь в цвете.

Кстати, я добавил фотки пробирок к своему посту с описанием экспериментов (См.  #60). На данный момент ни один из растворов в пробирках ватку не растворяет. Причем раствор в пробирке № 4 не делает этого даже при нагревании. Исходный раствор, приготовленный на основе CuCO3  и не разбавленный, тоже не растворяет.

Изменено пользователем Ruslan_Sharipov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Комплексы бывают разные...  :) Поэтому и предложил их высушить простым способом - он показался мне более действенным в плане разложения, чем кипячение. Только теперь нужно растворить те корочки образовавшихся солей, чтобы проверить наличие осадка - ради него же мы сушили. Лично у меня часто выделялись осадки.

Изменено пользователем Хоббит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А темя была про мягкое растворение целлюлозы... 
Единственное, что более-менее мягко растворяет целлюлозу - ионные жидкости, например 1-бутил-3-метилимидазолий хлорид. Есть даже статья про ето дело (правда там эфиры варили, но тоже растворять нужно все было)

ignatyev2012.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для растворения целлюлозы не подходит хозяйственный реактив "аммиачная вода". Там концентрация 10% всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Achtung, спасибо за информацию.

 

Эдесь фрагмент статьи. Реакция проводилась в закрытом стеклянном флаконе (10 ml) при непрерывном взбалтывании. 0.05 граммов целлюлозы было гидролизовано в 1 грамме бутил-метил-имидазол-хлориде за 4 часа при 110 градусах Цельсия в присутствии 0.005 граммов ионообменного катализатора Amberlyst 15DRY и 20 микролитров воды.

 

Вчера в качестве эксперимента наудачу пробовал добавлять в мой исходный раствор карбоната меди в аммиаке два вещества:

  1.  перекись водорода
  2.  раствор салициловой кислоты 1% в этиловом спирте.

Перекись водорода при добавлении каплями вызывает шипение и пузырение, но цвет раствора не меняет.

 

Спиртовой раствор салициловой кислоты после добавления расположился в виде отдельной фракции сверху. На границе фракций наблюдалось позеленение раствора. За ночь вся верхняя спиртовая фракция окрасилась в тёмно зелёный цвет, а на стенках пробирки появился коричневый налёт. .


Только теперь нужно растворить те корочки образовавшихся солей, чтобы проверить наличие осадка - ради него же мы сушили.

В воде они с легкостью не растворялись, то есть не отмывались. Пришлось добавить лимонную кислоту и потереть. Тогда они отмылись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всё ... пад столом! Мучайте свою целлюлозу без меня.

Сделал зачем-то из Швейцера что-то типа Бенедикта.

Похоже "клиент" забыл чего хотел изначально или не ищет лёгких путей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Максим, клиент никоим образом не хочет обидеть Швейцера, клиент ищет всяких путей для достижения цели.

Для растворения целлюлозы не подходит хозяйственный реактив "аммиачная вода". Там концентрация 10% всего.

Я брал 25 процентный раствор аммиака. Хотя в связи с вашим замечанием у меня вопрос. Избыток аммиака нужен только для создания щелочной среды. Или у него другая роль в растворении целлюлозы. Если только для повышения pH, то это можно сделать менее летучими щелочами. Изменено пользователем Ruslan_Sharipov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По-хорошему, "весь" аммиак должен вступить в реакцию с медью - поэтому и предлагается использовать избыток окиси, гидроокиси меди, с которой потом сольёте реактив для растворения клетчатки. 

Но в натуре наблюдается некое динамическое равновесие и в растворе есть свободный аммиак - как раз из-за высыхания раствора и при дальнейшем его выветривании часть реактива разрушается с выделением нерастворимых соединений меди. Вы же хотели вернуть медь и спасти купленное соединение ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Аммиак ослабляет водородные связи, которым скреплены молекулы полисахаридов, чем и обеспечивается "растворение".

 

Вот что пишут на http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/0cd9d3d8-1c43-84f5-6682-201768e82aa9/1011104A.htm

 

Цитата:

"Большое сродство жидкого аммиака к ионам Н+ позволяет провести эффектный опыт по «пластификации» дерева. Дерево в основном состоит из целлюлозы: длинные полимерные цепи молекул целлюлозы соединяются между собой с помощью водородных связей между гидроксильными группами –OH (иногда их называют водородными мостиками). Одна водородная связь довольно слабая, но так как молекулярная масса целлюлозы достигает 2 миллионов, а мономерных звеньев (глюкозных остатков) в молекуле свыше 10 тысяч, длинные молекулы целлюлозы сцеплены друг с другом очень прочно. Жидкий аммиак с легкостью разрушает водородные мостики, связывая атомы водорода в ионы NH4+, и в результате молекулы целлюлозы приобретают способность скользить относительно друг друга. Если деревянную палочку опустить на некоторое время в жидкий аммиак, то ее можно гнуть как угодно, как будто она сделана не из дерева, а из алюминия. На воздухе аммиак через несколько минут испарится, и водородные связи снова восстановятся, но уже в другом месте, а деревянная палочка вновь станет жесткой и при этом сохранит ту форму, которую ей придали."

 

Так что pH здесь не причём.

 

Если желание извращаться экспериментировать над растворением целлюлозы сохранилось в силе, то вот ещё вариант, более экстримальный - аммиак образует комплекс с роданидом аммония, давая раствор с концентрацией аммиака до 45%. Возможно он сможет более эффективно разрушать эти связи. Во всяком случае получится интересный опыт.

P.S. Только этот реактив точно так же неизбежно грохнет любую живую клетку, так что, к сожалению, ни о каких "биологических" опытах здесь тоже речи идти не может.

Изменено пользователем Alonerover

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...