Ruslan_Sharipov

А можно с этого места поподробнее. Который Фоменко и где вещал, можно ссылочку, пожалуйста.

Ладно, не буду обращать внимание. Ваше экспертное мнение очень важно для меня и для очень многих здесь в форуме.

Это типа предложение вообще заткнуться и ничего постить?

Так это же уже после отделения питьевой части воды. Что теперь то не устраивает?

Вопрос топикстартеру. Какое количество этилендиамина Вы намерены утилизировать? Какой он концентрации и какие в нём примеси после использования?

ОК. Пусть так, а из щелощного рассола первой ступени извлекаем металлы при помощи ртутного катода. Так наверное устроит всех. Из кислотного рассола извлекаем хлор.

Как-то туманно. Между чем и чем взаимодействие. В жидкую ртуть металлы из раствора проникают и более с водой не контактируют. С жидким сплавом сплавом галлия индия и олова будет то же самое. Здесь мы не говорим о производстве щелочи. Здесь опреснение воды. Надо забрать натрий из воды, а не оставить его там в виде щелочи. Извлечение металлов не основной процесс. Основной - это опреснение воды. А металлы - это бонус, от которого не нужно отказываться.

Нормально, если оно сработает. А легко ли из силикагеля выделить то, что в него сорбировалось? В данном случае это в большей своей части будет хлор.

Ну это надо проверять на практике. Принцип "из двух зол выбираю то, которое мне больше нравится" может работать в дискуссии, но может нарушаться в жизни. К тому же наверняка есть способы сместить реакцию в сторону большего окисления серы за счёт добавок к материалу электродов.

Пишут, что вода с сероводородом будет подниматься сама и даже фонтанировать, если однократно потратиться на заполнение трубы сероводородной водой. Действительно, при снижении давления часть сероводорода выделится в виде пузырьков газа. Водо-газовая смесь имеет существенно меньшую плотность и её столб в трубе оказывает меньшее давление, чем такой же столб воды вне трубы. Этот же напор поднимающейся из глубин сероводородной воды можно пустить на закачку обратно отработанной воды. Этим можно заниматься попутно и одновременно. См. соседнюю тему Электрохимическое опреснение воды и добыча металлов.

А в чём разница между жидкой ртутью и жидким сплавом галлия индия и олова, который тоже жидкий при комнатной температуре? Извлекать надо по возможности всё, что извлекается. Больше всего будет натрия, 10 г на килограмм воды. Натрий металлический стоит 1500 руб/кг. В тонне морской воды 10 кг натрия.

Я тут немного поискал данных. Есть книга Якименко Л. М., Производство хлора, каустической соды и неорганических хлорпродуктов, изд-во Химия, Москва, 1974. В ней на стр. 271 находим следующий текст. Предельно допустимая концентрация ртути в воде водоемов — 5 мг/м3 или 5 вес. ч./млрд. ... В последнее время появилось много публикаций о снижении промышленных выбросов в цехах электролиза с ртутным катодом до нескольких граммов на одну тонну Cl2. Возьмём для прикидки 5 г на тонну. Это значит 5 мг/кг. Содержание хлора в морской воде - 19,3 г/кг (см. М. Г. Деев, Мировой океан. Основные параметры морской воды, доклад, прочитанный в День учителя географии 2 апреля 2009 г.). Значит в тонне морской воды получается 19 кг хлора. Неслабо так. Один кг жидкого хлора стоит от 60 рублей. Для расчётов по ртути 19 кг хлора дают 19*5=95 мг на тонну воды. Это выше ПДК. Но может как-то можно осадить ртуть из хлорида? Например, в книге И. А. Зубович, Неорганическая химия, изд-во Высшая школа, Москва, 1989, на стр. 423 сказано следующее. Аммиакаты ртути образуются только при большом избытке аммиака и в присутствии хлорида аммония. В разбавленных же растворах образуется нерастворимое в воде амидное соединение: HgCl2 + 2 NH3 = HgNH2Cl + NH4Cl. Может быть это решает проблему.

Хорошо! Это вселяет оптимизм! Скажите, пожалуйста, какие катализаторы на аноде могут поддерживать реакцию окисления сероводорода до сернистой кислоты? Это огромное НО легко обходится. Воду, извлечённую из глубин, после удаления из неё сероводорода возвращаем обратно на глубину. Перемешивания не происходит. Катастрофы тоже.

Различные способы электрохимического опреснения воды приводятся на стр. 465-467 в книге: Л. А. Кульский, Теоретические основы и технология кондиционирования воды, изд-во Наукова думка, Киев, 1980. В результате использования описанных там установок получаются отдельно опреснённая вода и более концентрированный раствор солей. Но там нет одного способа, который представляется интересным. Это электролиз с жидким металлическим катодом. В другой книге (В. Н. Алексеев, Качественный анализ, изд-во Химия, Москва, 1972) на стр. 436 находим следующие слова. Другое преимущество ртутного катода заключается в том, что выделяющиеся металлы образуют с ртутью амальгамы— разбавленные растворы этих металлов в ртути, и значительно меньше переходят в раствор, чем эти же металлы в чистом виде. Вследствие этого на ртутном катоде можно выделить (при низкой концентрации Н+-ионов) даже щелочные металлы. Большое значение имеет применение ртутного катода для отделения Fe3+ и ряда других катионов от Al3+, Ti3+ и т. д. Если опреснять морскую воду таким способом, то можно одновременно с опреснением извлекать из неё металлы, в том числе и ценные. У меня вопрос. Насколько сильно при этом способе вода будет загрязняться самой ртутью? Если загрязнение ртутью существенно, можно применять легкоплавкие славы галлия индия и олова. Будет ли это равноценной заменой ртутному катоду? После извлечения металлов в морской воде остаются анионы, в основном это хлориды и сульфаты. Интересно, существует ли какая-то не смешивающаяся с водой токопроводящая жидкость, в которой растворялись бы хлорид-ионы и сульфат-ионы либо соответствующие им кислоты? Существование такой жидкости позволило бы сделать жидкий анод в дополнение к жидкому катоду.

Ну да, хотя различие какое-то уж очень формальное. Антибиотики являются продуктами природного происхождения либо близкими синтетическими аналогами таковых, в то время, как фторхинолоны не имеют природного аналога (Википедия).

Солипси́зм — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира (Википедия).

Антибиотики раньше на хлоре были (амфениколы), теперь на фторе (фторхинолоны). Но перфтораны - это не гадость. Интересно, можно ли тефлон погнуть так, чтобы из него перфторан получился. Вы знаете, Yatcheh, вопреки Вашему авторитетному мнению, сковородки с тефлоновым покрытием существуют. Они истираются, после чего на них брызгают тефлоновым спреем.

Такое техническое решение никуда не годится. Но остановимся пока на теории. Напишите, пожалуйста, реакции на аноде и катоде этого элемента, ну или давайте я напишу, а Вы проверьте. Реакции на аноде 2 H2S4 + 4 H2O → 2 SO2 + 12 H+ + 12 e−; 2 SO2 + 2 H2O → 2 H2SO3. Реакции на катоде 3 O2 + 12 H+ + 12 e− → 6 H2O. Воду с сернистой кислотой обратно в море выливать нехорошо. Её можно пустить на производство серы по реакции H2SO3 + 2 H2S → 3 S + 3 H2O.

Известно, что черноморская вода в глубине содержит сероводород. По данным Википедии его концентрация менется от 0,19 мг/л на глубине 150 метров до 9,6 мг/л у дна моря. Известно, что сероводород участвует в следующих реакциях окисления: H2S + 1/2 О2 → S + Н2О + 208 кДж/моль; H2S + 3/2 О2 → SO2 + Н2О + 520 кДж/моль; H2S + 1/2 SО2 ↔ 3/2 S + Н2О + 53 кДж/моль. Источник: А. Н. Загоруйко, Производство серы и серной кислоты, лекция 06, институт катализа СО РАН. Особенно привлекательна вторая реакция. Она не даёт твёрдых отложений и имеет высокий энергетический выход. Можно ли на основе этой реакции сделать топливный элемент, работающий на черноморской воде? Как написать реакции на аноде и катоде этого элемента? Куда будет подаваться кислород и нужна ли в этом топливном элементе диафрагма? Есть такая книга Ю. А. Чернегов, Повышение эффективности использования минерального сырья: грани проблемы, Москва, 2009. В ней на стр. 26 находим следующие слова. Представляют определённый интерес разработки Института биоорганической химии НАН Украины, которые открывают путь к получению электроэнергии и серы напрямую из сероводорода, без предварительного преобразования в водород. ... Привлекательной стороной разработки является то, что она позволяет получать электроэнергию непосроедственно из морской воды, содержащей сероводород, без выделения и очистки водорода. Важно и то, что при выработке электроэнергии таким способом в окружающую среду не выделяется углекислый газ, а вода без извлечённого из неё сероводорода возвращается обратно в море.

Ацетиленид меди из водных растворов осаждают: 2 CuCl2 + 2 C2H2 + 4 NH3 → 2 CuC2 + 4 NH4Cl. Берите сразу ацетиленид двухвалентной меди. Меди в нём окисляться некуда. А взрывное разложение при высушивании в нём тоже есть. Так пишет Википедия. Если аммиака Вы возьмёте с избытком по отношению к ацетилену, то в осадке у Вас будет смесь ацетиленида и гидроксида меди. При высушивании с прогревом гидроксид разложится в оксид. И возможно вместо взрыва вы получите восстановление меди из оксида углеродом, как Вы и хотите. Но стоять всё равно лучше на безопасном расстоянии. Вместо избытка аммиака можете взять соду с хлоридом меди. Получите карбонат меди в осадке. Какая Вам разница из чего восстанавливать медь - из оксида или из карбоната.

Ну во-первых, баллона с ацетиленом у меня нет. Он есть у топикстартера. А из гликолята кальция можно делать гидроксиапатит, так сказано в автореферате упомянутой диссертации.

Есть вот такая диссертация: Кириллов А. Д., Исследование состояния и свойств растворов в системе оксид кальция-этиленгликоль-вода. Год защиты 2004. И в автореферате к ней есть такие слова: Среди алкоголятов металлов весьма перспективным кальцийсодержащим полупродуктом является гликолят кальция, используемый, в частности, для получения гидроксилапатита. В том же автореферате написано следующее. В частности, в области температур 200-250°С в исследуемой системе наблюдается эндотермический эффект, сопровождаемый уменьшением массы образца и отвечающий процессу превращения гидроксогликолята кальция в дигликолят: Са(ОН)ОСН2СН2ОН → Са(ОСН2)2 + Н20. Уменьшение массы означает, что вода уходит, а гликолят кальция остаётся и никуда не распадается.

Ну так смешайте ацетиленид меди с оксидом меди в мокром виде и сушите на медленном огне, отойдя куда-нибудь подальше от этого места. Возможно подойдёт раствор аммиака в изоцианате аммония. Интересно, можно ли осуществить следующую реакцию 2 NH3 + CuC2 → Cu + NH2-CH=CH-NH2 с получением этендиамина?

А какое давление ацетилена в Вашем баллоне? Может быть вот этот вариант Вам подойдёт: Реакцией аммиака с ацетиленом в жидкой фазе нри 30—40° и 20 ат-в присутствии ацетилида меди как катализатора получают 2-метил-5-этил-пиридин. Если пойти в сторону доступных реактивов (известь), интересно бы выяснить, идёт ли вот такая реакция Ca(OH)2 + C2H2 = Ca(C2H4O2) с образованием гликолята кальция.

Там про вакуумных человеков сказано. Но есть один человек на форуме, который рвется на Марс, а вакуума не выносит.