yatcheh

Наше обсуждение - чистейшая схоластика. Взрыв - это совершение работы против внешних сил. Возможность совершения работы системой определяется знаком изменения свободной энергии. При положительной энтальпии (эндотермическая реакция) достаточно большое увеличение энтропии может компенсировать энтальпию с избытком. Их этого делается вывод, что "эндотермический взрыв" возможен. Но в термодинамике нет времени, поэтому обосновывать возможность/невозможность взрыва в понятиях термодинамики не имеет никакого смысла. Взрыв (в обыденном понятии) - это кинетика в чистом виде. Вопрос надо ставить примерно так: "Возможна ли эндотермическая реакция с большим выделением газов, протекающая самопроизвольно и с высокой скоростью?" Но это - бог с ним. Я конкретно - о "подогретых начальных условиях". На ум сразу приходит вскипание перегретой жидкости. Налицо самопроизвольность, высокая скорость, большое увеличение объёма. Осталось доказать, что это процесс эндотермический, т.е. энтальпия системы при этом действительно возрастает. Мне это не кажется очевидным. И такая проблема будет возникать всякий раз, когда мы берём в качестве примера систему, приводимую в метастабильное состояние нагреванием.

Это, как минимум - двустадийная реакция. Большая сумма коэффициентов - условие не необходимое, но достаточное.

Ваша категоричность, по-видимому - следствие небогатого опыта.

Да чепуха это всё... Чача будет. С чего бы вдруг?

Al(OAc)3 + 3H2S

Кстати, а как всё-таки звали лейтенанта Шмидта?

Можно учесть эффекты второго порядка, но принципиально это ничего не изменит. Никакой катастрофической разницы в энергии не будет. Если ацетат аммония растворить в растворе аммиака, там уж точно никаких молекул не останется. Кроме того, не факт, что ацетат аммония, долго пролежавший в банке не содержит ацетамида. Скорее всего - он уже при н.у. получается. Задолго до морковкина заговенья. И мне так никто и не пояснил за реакцию уксусной кислоты с перекисью водорода и с азотистоводородной кислотой

При чём тут бензольное кольцо, если это циклогексен? У 1-метилциклогексена стереоизомеров нету. P.S. Теоретически он может быть, но практически такая молекула существовать не может.

Молекулы есть, а аммиака нет. Из чистого ацетата амид уже при 100С образуется. С H2S проще - он не блокируется протоном. Более того, сам склонен диссоциировать с образованием HS- Если речь идёт об энергии связи, то надо рассматривать всю систему целиком. Гидроксил уходит в виде воды, а H2S становится С-S-H Если посчитать суммарное изменение энергий связи O-H 465 C-O 340 S-H 348 C-S 255 Имеем в исходном C-OH + HS-H = 688 Имеем в продуктах C-SH + H-OH = 720 Итого - выигрыш в энергии 32 кДж Расчёт прикидочный, конечно, но по крайней мере, ясно, что никаких суперзатрат энергии эта реакция не требует, а может даже и слегка и выгодна по термодинамике.

Не аргумент, учитывая, что аммиак - более основание, чем нуклеофил. Ну а это тут при чём? Есть перекрывание, нет перекрывания - какая разница? Я вообще никаких проблем не вижу. Про реакцию уксусной кислоты с H2O2 и HN3 мне так никто ничего и не пояснил. Или тут всё просто - "ЭТО ДРУГОЕ"?

Для эндотермического взрыва нужно запустить взад стрелу времени. Берём 700 литров раскалённой смеси кислорода с водяным паром, запускаем взад стрелу, и - опаньки! На её месте литр холодной перекиси водорода. Вот это будет эндотермический взрыв.

Взрыв - это выделение энергии. По определению. Он не может быть "эндотермическим". Вот как эта энергия распределяется потом, на какие цели - это уже дело десятое. При взрыве сверхновой часть её улетает в виде ударной волны, другая часть затрачивается на эндотермический ядерный синтез. Для стороннего наблюдателя, которому эта ударная волна прилетит в морду лица, это в любом случае будет экзотермический процесс.

На практике никто этого и не делает, есть куда более эффективные способы. Нужен. Нужен! Без него реакция не идёт до конца. Но она идёт!

Главное - нАчать, а потом - углУбить!

Тьфу... Дайте мне водки... Я об этом толковал с самого начала! О том, что эта реакция ОБРАТИМАЯ, характеризуется определённым РАВНОВЕСИЕМ, и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ препаративной! Меня же начали убеждать, что она вообще невозможна! Кстати, равновесие там не такое уж и хилое. Если H2S растворить в трёх-четырёхкратном избытке ледянки, он почти весь перейдёт в тиоуксусную кислоту. Обычные реакции. Из спирта получается смесь тиола и сульфида. Автоклав, повышенная температура.

При чём тут карбоксильный гидроксил? При реакции со спиртами он точно так же отщепляется, как и в реакции с H2S

Получение тиолов и диалкилсульфидов из спиртов и сероводорода - промышленно реализованный процесс. Спирты и в простые эфиры не переводятся при н.у. В тиолы они прекрасно переводятся при повышенной температуре, как и в простые спирты. Реакция карбоновых кислот с H2S - это факт! И ваша упёртость тут ничего не изменит.

Объясните тупому, в каком месте реакция становится невозможной? Протонирование карбонильного кислорода? Атака гидросульфид-аниона (сильнейшего нуклеофила) на электрофильный углерод? Перенос протонов с образованием более стабильной структуры и отщепление воды в последней стадии? Последняя стадия несомненно предполагает возможность отщепления как воды, так и сероводорода, но это уже вопрос термодинамики, равновесия. Связь C-S слабее, чем С-О? Так связь О-H в отщепляемой воде сильнее связи S-H в исходном сероводороде. Шо вас так пугает в этой обычнейшей реакции?

Реагирует. Это факт. Обратимо, до определённого равновесия, но реагирует. Пятисернистый нужен для препаративного получения тиокислот. H2S - сильный нуклеофил, куда сильнее спиртового кислорода. Тем не менее, реакция кислот со спиртами идёт и при н.у. (хоть и медленно). Хотите быстро - добавьте катализатор. Он же и реакцию с H2S ускорит (хотя она и так достаточно быстро идёт). Вообще - не могу понять, с чего вдруг такая банальная реакция вызывает такое отторжение? Прочему не вызывает вопросов реакция кислот с перекисью, или азотистоводородной кислотой? А тут вдруг - "низзя!"?

Разумеется, это препаративные методы. Их существование никак не отменяет реакцию с сеоводородом. Уксусная кислота реагирует с перекисью водорода: CH3-COOH + HOOH CH3-COOOH + H2O C HN3: CH3-COOH + HN3 CH3-CO-N3 + H2O Это - факты. Реакция с сероводородом в этом же ряду. Обычная обратимая реакция. Да и реакция с HI не факт, что - не равновесная, если учесть, что HI восстанавливает карбоновые кислоты до углеводородов. Правильнее её было бы записать как CH3-CO-I + H2O CH3-COOH + HI

Люблю придумывать механизмы для всяких реакций...

CH3-OH + HI => CH3-I + H2O По вашей логике эта реакция тоже невозможна? Переходное состояние разваливается в ту, или другую сторону с вероятностью 50/50. А вот равновесие уже определяется термодинамикой (забраться на барьер с более высокой стороны труднее), причём не только прочностью конкретных связей. Входящая и уходящая группы - они же не в вакууме находятся.

Да, похоже. Мне этот журнал не выписывали. Мне почему-то переменный ток запомнился...

Не, это не так работает. Первичная реакция приводит сразу к HNO3 и HNO2. N2O4 + H2O -> без вариантов Если бы первичная реакция давала NO, то и со щёлочью нитрит бы не получался. Да все эти реакции обсосаны в десятках руководств. При реакции с водой NO - это вторичный продукт разложения уже образовавшейся азотистой кислоты. Что касается винилфторида - то да, со щёлочью он если и будет реагировать, то в условиях крайне жёстких. Школьно-бумажная химия, она, конечно, допускает всякие допущения, но не до такой же степени отрыва от реальности!