Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

chemist-sib

Участник
  • Постов

    4492
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    27

Сообщения, опубликованные chemist-sib

  1. Насколько я понимаю, определить химический состав данного средства бытовой химии - это задача-минимум. С точки зрения аналитика, она вполне решаема. Но предложить технологию сочетания всего этого (судя по составу, Вами анонсированному), обычно несочетаемого (алюминий и щелочь) - это уже несколько труднее и затратнее. И - уточните, пожалуйста, что таки Вам сейчас требуется: расшифровка состава; технология его производства или уже готовая партия продукта? 

  2. Карбонат меди (II) - именно в таком виде - наверное, только в плохих книжках будет существовать. В реале, это - что-то типа основного карбоната. И он - нерастворим в воде. Поэтому нужно "плясать" от банальных водорастворимых - сульфата (в виде пентагидрата - медный купорос), хлорида, нитрата, можно - ацетата. А вот из них - добавлением или соды, или щелочи - получать нерастворимые гидроксокарбонат, гидроксид, отмывать, отстаивать и перерастворять в сульфаминовой кислоте. Совсем необязательно - с растворами максимальных концентраций; предварительно посчитайте - потом все равно придется добавлять воду. Успехов!

    • Like 1
  3. 2 часа назад, aversun сказал:

    Да хоть и не гидрофобная, например, что-то из спиртов, эфиров, кетонов.  С достаточно насыщенным раствором поташа они не смешиваются.

     

    Про раствор поташа - даже спорить не буду, ибо - знаю. Высаливали, высаливаем и будем высаливать. Но вот дальше идет раствор гидрокарбоната натрия - а с ним такой финт уже не пройдет... Поэтому - все же - гидрофобная...

    С уважением :)

    2 часа назад, denwork01 сказал:

    только вот самое важное осталось узнать на 50 мг жидкости сколько нужно примерно поташи и соды  для промывки ? и  колличества  поташи для просушки или это не так важно ? просто химия точная наука, вот и хотелось бы сделать все по правилам ))))

    Про точность химии: конечно,  нашей науке до точности медицины и богословия - далеко, но в данном случае - количества (объемы) берете соразмерные, соизмеримые. Чтобы - и не впиталось все бесследно в осушитель, и не проскочило бестолку сквозь маленький слой ("как десятый ребенок у матери-героини"). И еще: точно, именно "мг", а не "мл"?..

  4. Я так понимаю, что упоминаемое вещество - гидрофобная жидкость? Тогда, в классическом варианте - выбалтываете ее в делительной воронке с раствором поташа (карбоната калия), отстаиваете в той же воронке, после разделения слоев сливаете нижний слой. В зависимости от того, где (внизу, сверху) находится очищаемое вещество (а на это обращаете внимание, когда только их заливали в воронку) - или отбрасываете этот нижний слой, или повторно заливаете в воронку, чтобы еще раз промыть - теперь уже раствором гидрокарбоната натрия. Отмывается таким образом примесь (скорее всего - технологическая) кислоты. В "неклассическом" варианте все это можно сделать в любой склянке (и в ней же - при необходимости - открутить на центрифуге - если слои жидкостей плохо делятся), но отбирать слои придется пипеткой. Осушку проводят, взбалтывая важную (насыщенную водой) жидкость с твердым осушителем (опять же - в любой подходящей склянке), или пропуская ее - неспеша - через носик воронки, забитый снизу плотным ватным тампоном, с насыпанным поверх его слоем того же самого осушителя - предварительно прокаленного в фарфоровой чашке на плитке (или на огне горелки, или в муфеле - достаточно будет 200-250 оС) карбоната калия. 

    Успехов в освоении техники лабораторных работ!

  5. Единичное измерение ОП при какой-то длине волны - само по себе - не будет нести существенной качественной информации, ибо все вещества, хоть как-то поглощающие излучение в этом диапазоне (будь то характеристическое поглощение, с четким спектром, или простое неспецифическое поглощение, без какого-либо выраженного спектра) дадут какую-то цифирку. Разве только что в сочетании с точной концентрацией раствора это можно применить для идентификации: типа, раствор с концентрацией С (+/-) при некой длине волны (более грубо - со светофильтром №...) в кювете с толщиной слоя ... мм, против растворителя,  должен иметь оптическую плотность... Не проходит - не оно! Или - его не столько, сколько должно быть. Вот для количественного определения, после надежной идентификации - самое то! Дешево и сердито!

    А вот отношение оптических плотностей при разных длинах волн - вполне приемлемый вариант идентификации по спектру поглощения, тем более - если этот спектр - более-менее выраженный, характеристический. Такой вот вариант количественного описания качественного спектра. И чем больше таких величин (их называют спектральными отношениями) - тем более надежной будет идентификация. Любое искажение спектра, вызванное присутствием мешающего вещества, будет четкое видно. И именно на этом принципе, кстати, построена идентификация по спектрам в жидкостной хроматографии на спектрофотометрических детекторах.

    Так что в качестве вопроса в задаче интересоваться - что и почему можно использовать для качественного обнаружения, а что и почему - для количественного определения.

  6. Концентрация (нормальная) кислоты в 2 раза больше, чем концентрация щелочи, следовательно, объем раствора щелочи будет в 2 раза больше, чем обуем раствора кислоты. И, поскольку оба участника кислотно-щелочного взаимодействия - сильные, продукт их "любви" не будет подвергаться гидролизу и его раствор имеет нейтральную реакцию. Точка эквивалентности - рН 7 (+/- - в зависимости от температуры... Ну, чисто, для простоты...). Поэтому - выбираете из этих трех индикаторов тот, чей интервал перехода максимально ближе к рН 7. Насколько я помню цифирки - это метиловый красный. Для аргументации преподавателю загляните таки в справочник аналитика.

    • Like 2
  7. Вот у меня получается точно такая же цифирка. Единственное разумное (помимо чисто технической ошибки составителей) объяснение - это расчет нормальности для какой-то специфической реакции с участием хлорида бария, где одна формульная единица его реагирует только с одним эквивалентом чего-то, в связи с чем его эквивалент равен молю. Но это должно особо обговариваться в условиях... Так что - стойте стойко на своем варианте ответа - и все! Успехов!

    ЗЫ: на будущее - с подобными вопросами лучше писать в самом первом разделе - ПОМОЩЬ. Здесь - проблемы уже по существу... Understand?

    ЗЫЗЫ: сейчас вдруг сам осознал, что в таком случае (эквивалент равен молю) нормальная концентрация будет в 2 раза меньше, а не больше... Так что остается только ошибка составителей...

    • Like 1
  8. 10 часов назад, yatcheh сказал:

     

    Именно. Такое вот, уникальное свойство поташа.

    Ну, уникальное или нет, но еще пол-века назад судебные химики пользовались им для количественного определения этилового спирта в биоматериале. Этанол отгоняли с водяным паром, концентрировали с дефлегматором в небольшом объеме, а потом - высаливали, и по объему высоленного слоя (тем не менее - учитывая и растворившуюся в нижнем слое часть его) определяли концентрацию. Вот так - просто и незамысловато... И назывался этот метод вполне ожидаемо - методом высаливания.

  9. В ‎31‎.‎10‎.‎2018 в 16:51, Arkadiy сказал:

    ...Вещества добываются с помощью спирта  легко, если есть знакомый пьющий кладовщик на складе химреактивов!

    Еще с помощью спирта легко чинится электрика, сантехника, делаются стеклодувные работы и много еще чего...

    Ой, коллега! Сейчас "на дворе" отнюдь не "сухие 80-е прошлого века". Вот тогда - за "медицинский" (да, и даже - за "технический") чего только не делали!.. А сейчас, с повсеместным оборотом "фантиков из разных стран" спирт уже перешел в разряд "валюты шестой категории" (помятуя, что даже монгольские тугрики числились в категории пятой). Разумеется - только ИМХО!

  10. Еще раз заглянуть в определение эквивалента? Подумать - как объем газа связан с его количеством (молями)? Вспомнить после всего этого пропорцию? И - остальные (и всего четырех основных!) действий арифметики? Вот если после повторения всех перечисленных действий - и если надо, то и не один раз - можно обращаться к Форуму: помогите, люди добрые!... Ничего так и не получается!.. Но - не раньше!

  11. 16 часов назад, aversun сказал:

    ...такая применяется. Для мокрого озоления органики в химико-токсикологическом анализе.

    Верно, есть такое:

    http://www.xumuk.ru/toxicchem/131.html

    Но именно для последующего химического анализа используют редко, а вот для обнаружения в биоматериале панцирей диатомового планктона (попадающего с водой из природных водоемов - для подтверждения утопления как причины смерти), в несколько другом варианте - постоянно.

  12. 2 часа назад, Аль де Баран сказал:

    А мне вот интересно...почему не оксиген? :ds:

    Потому, что за несколько минут до этого, в предыдущем вопросе

     http://forum.xumuk.ru/topic/211288-одно-и-тоже-количество-металла-соединяется-с-0200г-оксигена-и-с-317г-одного-из-галогеновузнать-молярную-массу-эквивалента-галогена/

     

    "мпортный" "оксиген" был исправлен на "родной" "кислород". Про "гидроген", "карбон" и "нитроген" - речь не шла... Ну что ж, "точечное обучение" тоже имеет право на существование...

  13. И так - все задание - "чужими руками", т.е. - на халяву?.. ХорОш!.. Реальные массы (те самые цифирки в задании) делятся на массы атомные, потом эти дроби приводятся к одинаковому знаменателю. Числители этих дробей - те самые коэффициенты при атомах в брутто-формуле. 

    • Like 1
  14. Русский язык - не родной? Просто, оксиген - по-русски - кислород. Ну, да ладно... Чисто из определения, эквивалент - это то, что... с 8 г кислорода... Этот же "кусок" вещества будет соответствовать и мол. эквивалента галогена. Т.е., у нас - самая банальная пропорция: 0,2 г кислорода соответствует 3,17 г галогена, а 8 г - неизвестной пока массе моля "непонятного" галогена. Одно деление, одно умножение... Считайте сами...

    • Спасибо! 1
  15. 1 час назад, Сергей 1978 сказал:

    ... Задача...

    Пропустите через небольшой слой оксида алюминия или силикагеля (скажем, в носике воронки, или в пастеровской пипетке, над небольшом ватным тампончиком), неспеша, самотеком. Больше чем уверен - жидкость капать будет бесцветная, "как слеза младенца"!..

  16. Из упомянутого Воскресенского: 4% раствор перманганата калия - "веСЧЬ" для мытья посуды, особенно, если добавлено немножко (3-5 мл концентрированной на 100 мл раствора марганцовки) серной кислоты. Налет диоксида марганца (если он остается) на стенках лучше и проще всего удаляется раствором щавелевой кислоты (или гидросульфитом натрия, или раствором железного купороса, соли Мора, другими органическими кислотами...).  Возможно применение и щелочного раствора перманганата калия - более мягкого окислителя.

    Успехов в освоении всех премудростей техники лабораторных работ!

  17. 7 часов назад, hlsink сказал:

    ...Для определения примесей, провели эксперимент... добавили KMnO4... и получили результат...

     

     

    Каков вопрос (в смысле - эксперимент) - таков и ответ (вывод по эксперименту): во втором образце содержится нечто, создающее щелочную среду и обладающее восстанавливающими свойствами (что-то, напоминающее по цвету манганат-ионы во втором стакане). И совсем не обязательно, что это - одно и то же. Из числа наиболее вероятных возможностей - известь (щелочной компонент) и что-то органическое. 

  18. 2 часа назад, Arkadiy сказал:

    ...там водопроводная вода содержала всего 72 ррм  солей -т.е. была деионизованная.  Я на себе почувствовал, что это не есть хорошо менее чем за неделю...

    По молодости, подрабатывая лаборантом и имея "под началом" дистиллятор, с пол-года пил чай-кофе на дистиллированной воде. Ощущений конкретных уже не помню, но после этого раз и навсегда зарекся пить деминерализованную воду.

  19. Как правило, добавки в большинство бытовых моющих средств - нейтральные или щелочные. Они, точно, не нейтрализуют дополнительное "благотворное" действие соды на очистку поверхностей от грязи. Препаратов, содержащих одновременно с СМС и кислоты - не так много; они, как правило , предназначены для очистки сантехники и кафеля от известкового налета, ржавчины, мочевого камня. Кислоты, входящие в них - обычно это фосфорная, щавелевая, сульфаминовая, лимонная, реже - соляная - вот они будут нейтрализовывать соду. Так что - читайте этикетки, там все прописано. Удачи!

    • Like 2
  20. 4 минуты назад, Angry_Biotechnologist сказал:

    ...какие основные угрозы могут быть со стороны вот такого, хенд-мейд продукта?

     

    Да великих-то угроз особых - не предвидится. Ну, обоср... диспепсия, там, или шкура пятнами пойдет... Из-за недоочистки от технологических примесей, скажем. Но даже если целевое вещество будет особо чистым, остаются такие "тонкости", типа размера частиц, или наличия/отсутствия каких-нибудь вспомогательных веществ, отличная от оригинального ЛС биодоступность... Вон, даже этанол ХЧ, разведенный ex tempore дистиллированной водой и "слеза" производства завода Кристалл - две большие разницы...

    • Like 1
×
×
  • Создать...