Arkadiy Опубликовано 21 Августа, 2016 в 07:00 Поделиться Опубликовано 21 Августа, 2016 в 07:00 Сделал две лужицы и стал наблюдать. Привожу картинку того, что получилось после полного высыхания. Слева - то, что осталось после высыхания известкованного комплекса. Справа - исходный неизвесткованный комплекс. В обоих случаях лужица сначала подсохла по краю, а на поверхности жидкости образовалась тонкая и гибкая плёнка с кристаллическим узором, наподобие того, который образуется при замерзании луж на асфальте. При наклонении блюдечка жидкость под плёнкой перетекала с одного края лужицы на другой, но выйти из под плёнки уже не могла. В левой лужице известкованная жидкость под плёнкой обесцветилась. Обесцвечивание происходило постепенно. После высыхания плёнка осталась в виде налёта со слегка перламутровым блеском. В правой лужице с исходным раствором этого не произошло. То есть высыхание не разрушило комплекс. Для справок - диаметр блюдца 10 см. Комплексные соединения есма прочные, епсли бы вы почитали Химию Комплексных соединений, то вы об этом знали бы. Одно из самых прочных органических соединений - органический металлокомплексный пигмент -фталоцианин меди - Pigment Blue 15 - он выдерживает возгонку при 400 градусах. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 21 Августа, 2016 в 07:23 Автор Поделиться Опубликовано 21 Августа, 2016 в 07:23 (изменено) С выводами, возможно я поторопился. Возможно в правой высохшей лужице - это не аммиачный комплекс, а кристаллы азурита. Хотя какого-то фазового перехода в процессе высыхания я не увидел. Обесцвечивание левой лужицы происходило постепенно. Правая высохла не меняясь в цвете.Кстати, я добавил фотки пробирок к своему посту с описанием экспериментов (См. #60). На данный момент ни один из растворов в пробирках ватку не растворяет. Причем раствор в пробирке № 4 не делает этого даже при нагревании. Исходный раствор, приготовленный на основе CuCO3 и не разбавленный, тоже не растворяет. Изменено 21 Августа, 2016 в 08:25 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 22 Августа, 2016 в 00:03 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2016 в 00:03 (изменено) Комплексы бывают разные... Поэтому и предложил их высушить простым способом - он показался мне более действенным в плане разложения, чем кипячение. Только теперь нужно растворить те корочки образовавшихся солей, чтобы проверить наличие осадка - ради него же мы сушили. Лично у меня часто выделялись осадки. Изменено 22 Августа, 2016 в 00:04 пользователем Хоббит) Ссылка на комментарий
Achtung! Опубликовано 22 Августа, 2016 в 05:38 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2016 в 05:38 А темя была про мягкое растворение целлюлозы... Единственное, что более-менее мягко растворяет целлюлозу - ионные жидкости, например 1-бутил-3-метилимидазолий хлорид. Есть даже статья про ето дело (правда там эфиры варили, но тоже растворять нужно все было) ignatyev2012.pdf Ссылка на комментарий
Himeck Опубликовано 22 Августа, 2016 в 05:47 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2016 в 05:47 Для растворения целлюлозы не подходит хозяйственный реактив "аммиачная вода". Там концентрация 10% всего. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 22 Августа, 2016 в 15:17 Автор Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2016 в 15:17 Achtung, спасибо за информацию. Эдесь фрагмент статьи. Реакция проводилась в закрытом стеклянном флаконе (10 ml) при непрерывном взбалтывании. 0.05 граммов целлюлозы было гидролизовано в 1 грамме бутил-метил-имидазол-хлориде за 4 часа при 110 градусах Цельсия в присутствии 0.005 граммов ионообменного катализатора Amberlyst 15DRY и 20 микролитров воды. Вчера в качестве эксперимента наудачу пробовал добавлять в мой исходный раствор карбоната меди в аммиаке два вещества: перекись водорода раствор салициловой кислоты 1% в этиловом спирте. Перекись водорода при добавлении каплями вызывает шипение и пузырение, но цвет раствора не меняет. Спиртовой раствор салициловой кислоты после добавления расположился в виде отдельной фракции сверху. На границе фракций наблюдалось позеленение раствора. За ночь вся верхняя спиртовая фракция окрасилась в тёмно зелёный цвет, а на стенках пробирки появился коричневый налёт. . Только теперь нужно растворить те корочки образовавшихся солей, чтобы проверить наличие осадка - ради него же мы сушили. В воде они с легкостью не растворялись, то есть не отмывались. Пришлось добавить лимонную кислоту и потереть. Тогда они отмылись. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 22 Августа, 2016 в 15:41 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2016 в 15:41 Всё ... пад столом! Мучайте свою целлюлозу без меня. Сделал зачем-то из Швейцера что-то типа Бенедикта. Похоже "клиент" забыл чего хотел изначально или не ищет лёгких путей. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 22 Августа, 2016 в 15:48 Автор Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2016 в 15:48 (изменено) Максим, клиент никоим образом не хочет обидеть Швейцера, клиент ищет всяких путей для достижения цели. Для растворения целлюлозы не подходит хозяйственный реактив "аммиачная вода". Там концентрация 10% всего.Я брал 25 процентный раствор аммиака. Хотя в связи с вашим замечанием у меня вопрос. Избыток аммиака нужен только для создания щелочной среды. Или у него другая роль в растворении целлюлозы. Если только для повышения pH, то это можно сделать менее летучими щелочами. Изменено 22 Августа, 2016 в 16:36 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 22 Августа, 2016 в 16:50 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2016 в 16:50 По-хорошему, "весь" аммиак должен вступить в реакцию с медью - поэтому и предлагается использовать избыток окиси, гидроокиси меди, с которой потом сольёте реактив для растворения клетчатки. Но в натуре наблюдается некое динамическое равновесие и в растворе есть свободный аммиак - как раз из-за высыхания раствора и при дальнейшем его выветривании часть реактива разрушается с выделением нерастворимых соединений меди. Вы же хотели вернуть медь и спасти купленное соединение ? Ссылка на комментарий
Alonerover Опубликовано 22 Августа, 2016 в 17:00 Поделиться Опубликовано 22 Августа, 2016 в 17:00 (изменено) Аммиак ослабляет водородные связи, которым скреплены молекулы полисахаридов, чем и обеспечивается "растворение". Вот что пишут на http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/0cd9d3d8-1c43-84f5-6682-201768e82aa9/1011104A.htm Цитата: "Большое сродство жидкого аммиака к ионам Н+ позволяет провести эффектный опыт по «пластификации» дерева. Дерево в основном состоит из целлюлозы: длинные полимерные цепи молекул целлюлозы соединяются между собой с помощью водородных связей между гидроксильными группами –OH (иногда их называют водородными мостиками). Одна водородная связь довольно слабая, но так как молекулярная масса целлюлозы достигает 2 миллионов, а мономерных звеньев (глюкозных остатков) в молекуле свыше 10 тысяч, длинные молекулы целлюлозы сцеплены друг с другом очень прочно. Жидкий аммиак с легкостью разрушает водородные мостики, связывая атомы водорода в ионы NH4+, и в результате молекулы целлюлозы приобретают способность скользить относительно друг друга. Если деревянную палочку опустить на некоторое время в жидкий аммиак, то ее можно гнуть как угодно, как будто она сделана не из дерева, а из алюминия. На воздухе аммиак через несколько минут испарится, и водородные связи снова восстановятся, но уже в другом месте, а деревянная палочка вновь станет жесткой и при этом сохранит ту форму, которую ей придали." Так что pH здесь не причём. Если желание извращаться экспериментировать над растворением целлюлозы сохранилось в силе, то вот ещё вариант, более экстримальный - аммиак образует комплекс с роданидом аммония, давая раствор с концентрацией аммиака до 45%. Возможно он сможет более эффективно разрушать эти связи. Во всяком случае получится интересный опыт.P.S. Только этот реактив точно так же неизбежно грохнет любую живую клетку, так что, к сожалению, ни о каких "биологических" опытах здесь тоже речи идти не может. Изменено 22 Августа, 2016 в 17:04 пользователем Alonerover Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти