Оффтоп

[dmr]

В 23.06.2024 в 20:46, Nemo_78 сказал:

   Даже два или, допустим, 5 десятков личных мнений при численности населения в 140 млн чел., сами понимаете, не дают права для столь широких и спорных обобщений. И мне Вам, как математику по базовому образованию, это даже как-то слегка неловко объяснять. 

Очень хочется верить, что вы действительно правы. Просто эти 5 десятков личных мнений звучат громче 

[Nemo_78]

В 23.06.2024 в 19:30, dmr сказал:

Просто эти 5 десятков личных мнений звучат громче

    Ну, что тут скажешь? Вы же, кмк, неплохо знакомы с русскими пословицами/поговорками. Так вот, одна из них так и гласит: "Пустая бочка громче гремит".

  И Вы, я уверен, об этом знаете. Так что принимать высокие децибелы за признак правоты или мнение подавляющего большинства, такое себе... 

Изменено 23 Июня, 2024 в 18:38 пользователем Nemo_78

[dmr]

В 23.06.2024 в 22:41, Nemo_78 сказал:

или мнение подавляющего большинства, такое себе... 

Цитата

Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле! (Юлиус Фучик)

 

[москатель]

В 23.06.2024 в 22:13, dmr сказал:

Юлиус Фучик)

- сомнителен, как авторитет. В юности нам его как пример приводили. Меня тогда ещё странный поступок Фучика заинтересовал: он не стал допивать какао, которое выдавали на завтрак в тюрьме (когда я читал об этом у нас в СССР какао уже был дефицитом. А тут в тюрьме!), а оставил его стоять. Он полагал, что с течением времени из него получится яд, с помощью которого он хотел покончить с собой. Ждал-ждал. Не дождался. Фучик в 30-х годах приезжал в СССР и довольно ясно показал своё отношение к раскулачиванию, коллективизации и прочим неоднозначным явлениям того времени. До 44, кстати, он не дожил. 

В 23.06.2024 в 22:13, dmr сказал:

Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!

Молчаливое согласие - во- первых, необязательно согласие. Во-вторых, молчать могут и неравнодушные. Ну, и я полагаю, что зло, творимое людьми не от равнодушных или согласных исходит-то, а от фанатиков, уверенных в своей непогрешимости и праве решать за других. А, если ещё они и малограмотны, как форумный гнус и настойчиво обильны в изложении "На самом деле..." и " Значение переоценено..." - то таким только власть дай - ппц будет и молчаливым и говорливым

[Nemo_78]

В 23.06.2024 в 21:13, dmr сказал:

Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!

   Замечательная цитата, но применяется она, к сожалению, зачастую нецелево, если так можно выразиться. 

    Истинно равнодушных/безразличных в любой выборке исчезающе мало. Но почему-то кому-то всегда нужно/выгодно, видимо, в пропагандистских целях, раздуть эту ничтожную величину до размеров статистически значимых. 

[москатель]

В 23.06.2024 в 22:44, Nemo_78 сказал:

Истинно равнодушных/безразличных в любой выборке исчезающе мало. Но почему-то кому-то всегда нужно/выгодно, видимо, в пропагандистских целях, раздуть эту ничтожную величину до размеров статистически значимых.

Аристотель добивался принятия в Афинах закона о гражданстве. Суть: никто не должен уклоняться от голосования и быть ВНЕ партий. А если кто так поступает - нах нам такие граждане - вон из Афин. И что-то ещё там о коренных жителях (их преимущественном гражданстве) и мигрантах.

    *Сам Аристотель был не коренным афиняниным))

[dmr]

В 23.06.2024 в 23:44, Nemo_78 сказал:

Истинно равнодушных/безразличных в любой выборке исчезающе мало

Пока , пусть не безразличные, и не равнодушные молчуны молчат, шумные и наглые крикуны воспринимают это молчание, как аусвайс для своих подлостей

В 23.06.2024 в 23:43, москатель сказал:

Молчаливое согласие - во- первых, необязательно согласие. Во-вторых, молчать могут и неравнодушные

Собственно ответ и вам аналогично звучит. Эти неравнодушные молчащие дают право вершить все подлости, также как и равнодушно молчащие

[Shizuma Eiku]

В 23.06.2024 в 21:43, москатель сказал:

Ну, и я полагаю, что зло, творимое людьми не от равнодушных или согласных исходит-то, а от фанатиков, уверенных в своей непогрешимости и праве решать за других. А, если ещё они и малограмотны, как форумный гнус и настойчиво обильны в изложении "На самом деле..." и " Значение переоценено..." - то таким только власть дай - ппц будет и молчаливым и говорливым

Государственные дела лежат вне категории погрешимостей - просто есть работа, и её нужно делать, без всякой морально-этической оценки. Скажем, хохлы сами по себе ведь не разоружатся, как и бандеровцами быть не перестанут - нужно чтобы кто-то пришел и сделал всё за них.

Изменено 23 Июня, 2024 в 19:43 пользователем Shizuma Eiku

[москатель]

В 23.06.2024 в 23:35, dmr сказал:

дают право

- прочти бы это эсеры - обиделись бы) Я тут заметил: некая посетительница (Малика вроде бы) эсеровский лозунг повесила: "В борьбе обретёшь ты право своё". Это более правдоподобно звучит. А уж "давать право вершить подлости" - пропагандизм) Типа молчаливо какому-нибудь умом шизнутому (или шизумнотому - как более корректно?) выдаёшь сертификат "На подлость. Многоразовый". Проходимцы не нуждаются в одобрении и не боятся порицания. А те, кто подлости вершит? Так они ж подлые - что им чьё-то высказывание - их делом только урезонить можно.

[Nemo_78]

В 23.06.2024 в 22:35, dmr сказал:

Пока , пусть не безразличные, и не равнодушные молчуны молчат, шумные и наглые крикуны воспринимают это молчание, как аусвайс для своих подлостей

     Ну, давайте разбираться, что ли... 

1) уверен, что Вы слишком субъективно гипертрофируете понятие "свои подлости", перенося, так сказать личные переживания в (хоть и страшно не люблю этот оборотец) "общее информационное поле". Напомню, что по каким-то вопросам Ваше персональное мнение может не совпадать с чьим-либо и, соответственно, Ваши "свои подлости" не будут восприниматься в качестве таковых другой стороной.

   Я понимаю, конечно, что почитать себя "мерилом всех вещей" и "истиной в последней инстанции" каждому лестно в определëнные моменты его личной биографии (а то и всегда). Но, согласитесь, что тут (на Форуме) и без Вас вполне достаточно персон/персонажей, занимающих данную "эконишу". Не уверен, что Вам будет комфортно в этой компании... Точнее, уверен в обратном. Так что сверхкатегоричность и безапелляционность оставьте им. 

2) по поводу индульгенций на подлости и, вообще, дурные поступки, а также нуждаемости в них дурных людей, Вам выше уже ответили. Добавить нечего, могу только присоединиться. 

3) то, что и как "воспринимают шумные и наглые крикуны", это, согласитесь, их личная проблема, ну, и их психологов/психиатров (буде таковые имеются). Как и с дураками (из известного афоризма), пускаться с ними в душеспасительные диспуты - это, по сути, уподобляться им, а значит не только урон достоинству, но и занятие бесперспективное/впустую потраченное время, ибо на их уровне за ними "и профессионализм, и опыт". Да и, вообще, превращать урезонивание каждого голословного крикуна в базарную перебранку (а всё в пределе только к этому и сведëтся), разумно ли?...