Наши достижения

[Максим0]

27.11.2023 в 16:09, Вольный Сяншен сказал:

Парниковый эффект не надо ограничивать! 

0. Сейчас начинается климатический тренд на очередное похолодание (малый ледниковый). 

1. Раньше на Земле парниковый эффект был гораздо сильнее, и всё было хорошо, урожаи были не чета нынешним. До сих пор углём и нефтью пользуемся. 

2. Для России потепление вообще благо, снова в Сибири мохнатых слонов начнём разводить. 

0. С чего это вы взяли?

1. Раньше и у Солнца светимость поменьше была.

2. Для Земли в плане сельхозпроизводства оптимальное потепление всего лишь на 2-3К, и во второй половине 21 века оно будет достигнуто и далее превышено даже если остановить всю добычу горючих полезных ископаемых прямо сейчас. В 22 веке уже независимо ни от чего наступит время собирать камни, но если в этом веке не увеличим горизонт планирования на века, то в 23 веке может настать время вымирать без возможности предотвращения этого действиями в 22 веке.

[ash111]

В 27.11.2023 в 13:52, Максим0 сказал:

то в 23 веке может настать время вымирать без возможности предотвращения этого действиями в 22 веке.

Ну не, вряд ли.  агрикультура давно научилась выживать в любых вообще природых условиях, главное чтобы электричество было

[terri]

В 24.11.2023 в 21:16, yatcheh сказал:

А вы можете связать Герб Российской Империи? 

Скорее нет!

Не получится, клюв орла не вывяжется.

А орел без клюва, сами понимаете, не орел.

Такие вещи вышивают, терпеливо, иногда с выкриками "Ой!", как в фильме "Дуэнья".

[Shizuma Eiku]

В 27.11.2023 в 14:52, Максим0 сказал:

0. С чего это вы взяли?

Мы уже более 15 млн лет находимся в холодном периоде:

В 27.11.2023 в 14:52, Максим0 сказал:

Для Земли в плане сельхозпроизводства оптимальное потепление всего лишь на 2-3К

Даже если температура планеты повысится на 10^о С или выше, мы просто вернемся к климату эоцена, причем исследования древнего климата рисуют нам интересную картину того что при этом будет. Повышение температуры и концентрации углекислоты в атмосфере делают климат более влажным и равномерным на планете, число пустынь максимально сокращается. В биологическом смысле крайне возрастает производительность океанов (почему пока объяснения нет), на суше растения растут быстрее за счет влажности и концентрации СО₂, размеры насекомых увеличиваются. Растет также концентрация кислорода в атмосфере. Общий климат на планете таков, что полюса замерзают лишь изредка, либо Северный полюс вовсе не замерзает, основной климат планеты это влажные тропики и субтропики (в Сибири например).

Т.о. именно с точки зрения хозяйствования, повышение температуры открывает потрясающие новые возможности перед человеком - в более влажном климате можно проводить рекультивацию пустынь, осваивать до того бывшие слишком холодными территории. Из-за роста биопродуктивности океанов можно эксплуатировать их более усиленно - выгоднее разводить в больших количествах китов в океанах с целью получения мяса и жира, чем выпасать стада на суше.

Есть полусерьезная силурийская гипотеза, в которой короткие пики теплых температур и аномалии в распространении изотопов в прошедшие геологические эпохи отождествляются с разумными существами, жившими на планете до людей. Так вот, с этой точки зрения, человечество офигеть какой плохой хозяин планеты - при нас температуры падают, биомасса уменьшается, полным полно пустынь (т.е. незанятой площади), сами люди перебиваются минимумом. При этом, официальный тренд сейчас такой что лучше рубить деревья и жечь дрова, чем ископаемое топливо с целью возврата углерода в круговорот. Зато какие хорошие хозяева планеты были в эоцене - вся планета с ровной теплой температурой, влажная, без пустынь, да еще и биомасса продуцируется преимущественно в океане, а площади на суше остаются свободными для сухопутных животных - с точки зрения хозяйствования это самый оптимальный вариант  Люди паршивые хозяйственники.

Изменено 27 Ноября, 2023 в 20:06 пользователем Shizuma Eiku

[stearan]

В 27.11.2023 в 12:09, Вольный Сяншен сказал:

Сейчас начинается климатический тренд на очередное похолодание (малый ледниковый)

если имеете в виду циклы Миланковича, то на этот механизм особо надеяться не стоит (имхо, конечно). слишком уж длинная периодичность по сравнению с темпами развития общества хомосапиэнсов. скорее само это развитие приведет в некотором смысле к самоограничению... "сценариев" уйма, можно почитать например Jo Nesbø "The Shredder"

...a равновесие в природе потом обычный фотосинтез восстановит

 

[Максим0]

[Максим0]

Форум отказался мой пост о потеплении публиковать, как видите в сообщении выше вообще ни одного символа.

То ли длиннопост, то ли графики, то ли тема, то ли длительность написания ему не понравилась, но в полном объёме повторять лениво.

Изменено 27 Ноября, 2023 в 20:50 пользователем Максим0

[Максим0]

28.11.2023 в 01:00, Shizuma Eiku сказал:

Мы уже более 15 млн лет находимся в холодном периоде:

Даже если температура планеты повысится на 10^о С или выше, мы просто вернемся к климату эоцена, причем исследования древнего климата рисуют нам интересную картину того что при этом будет. Повышение температуры и концентрации углекислоты в атмосфере делают климат более влажным и равномерным на планете, число пустынь максимально сокращается. В биологическом смысле крайне возрастает производительность океанов (почему пока объяснения нет), на суше растения растут быстрее за счет влажности и концентрации СО₂, размеры насекомых увеличиваются. Растет также концентрация кислорода в атмосфере. Общий климат на планете таков, что полюса замерзают лишь изредка, либо Северный полюс вовсе не замерзает, основной климат планеты это влажные тропики и субтропики (в Сибири например).

Т.о. именно с точки зрения хозяйствования, повышение температуры открывает потрясающие новые возможности перед человеком - в более влажном климате можно проводить рекультивацию пустынь, осваивать до того бывшие слишком холодными территории. Из-за роста биопродуктивности океанов можно эксплуатировать их более усиленно - выгоднее разводить в больших количествах китов в океанах с целью получения мяса и жира, чем выпасать стада на суше.

Есть полусерьезная силурийская гипотеза, в которой короткие пики теплых температур и аномалии в распространении изотопов в прошедшие геологические эпохи отождествляются с разумными существами, жившими на планете до людей. Так вот, с этой точки зрения, человечество офигеть какой плохой хозяин планеты - при нас температуры падают, биомасса уменьшается, полным полно пустынь (т.е. незанятой площади), сами люди перебиваются минимумом. При этом, официальный тренд сейчас такой что лучше рубить деревья и жечь дрова, чем ископаемое топливо с целью возврата углерода в круговорот. Зато какие хорошие хозяева планеты были в эоцене - вся планета с ровной теплой температурой, влажная, без пустынь, да еще и биомасса продуцируется преимущественно в океане, а площади на суше остаются свободными для сухопутных животных - с точки зрения хозяйствования это самый оптимальный вариант  Люди паршивые хозяйственники.

Беда в том что эти самые +10К будут достигнуты не за миллионы лет, а во второй половине 22 века, Биосфера просто не успеет к ним приспособится.

Оптимальность потепления в 2-3К оценена исходя из современной тенденции накопления тепловой энергии (нынче большая её часть поглощается ледниками). В 23 веке ожидается что нагрев в +20К вызовет "выстрел" всеми запасами метангидратов на полярных шельфах и в вечной мерзлоте, а метан как парниковый газ гораздо сильней углекислого.

Изменено 27 Ноября, 2023 в 20:56 пользователем Максим0

[Максим0]

... (не смог добавить к предыдущему посту)

На приведённом вами графике есть событие PETM, оно имеет высокий шанс повторится в 23 веке... тоже ознаменовав окончание геологической эпохи, антропогена в этот раз.

По моим оценкам в ходе "выстрела" метангидратного ружья высвободится 3-5% от общепланетарных запасов метангидратов (исходя из гипотезы о равномерном их распределении по всей области их стабильности) - та часть, которая находится на шельфах Арктики и Антарктики и в районах вечной мерзлоты, и в случае общих запасов в 10⁴ гигатонн углерода, Человечеству на Земле этого не пережить.

Изменено 27 Ноября, 2023 в 21:17 пользователем Максим0

[Вольный Сяншен]

27.11.2023 в 23:55, Максим0 сказал:

Биосфера просто не успеет к ним приспособится.

Легко. Человек поможет, если чо. Засеет бывшую тундру травой с самолётов и привезёт туда коров и слонов.