Форумцы против короны!

[Инфинити]

10 часов назад, St2Ra3nn8ik сказал:

лжевакцинированные, с липовыми сертификатами. Либо заболевшие до того, как накопилось нужное количество антител, или у кого антитела не образовались (последних - 10% от вакцинрованных). А если цикл вакцинации пройден полностью (включая 3 недели после 2-й вакцинации) и титр антител достаточен, до даже заболев, человек перенесёт заразу легче невакцинрованного.

Вранье.

[stearan]

13 часов назад, Korenev сказал:

Лечение ковид больных никак не соотносится с вакцинацией. Мухи отдельно, котлеты отдельно

...не очень верится, чтобы практически во всех странах ЕС управляли здравохранением и гос.финансами дураки не умеющие отличить мухи от котлет. и если они пришли к выводу (вроде как по итогам первой и второй волны) что вкладывать средства в вакцинирование лучше чем лечить и хоронить... наверно в этом что-то есть...причем более весомое, чем некий единичный "псевдоинтеллектуальный оппортунизм" ?

Изменено 29 Октября, 2021 в 06:38 пользователем stearan

[фосолиф-кимих]

13 часов назад, Инфинити сказал:

Вот только не надо тут шашкой махать, вакцинированные болеют не меньше невакцинированных!???

Однако я что-то не встречал информации о long COVID-19 у заболевших вакцинорованных. Как показали исследования, именно в пациентах с long COVID-19 SARS-CoV-2 обретает полезные для себя мутации. У прочих же больных у SARS-CoV-2 случаются нейтральны мутации. Как раз из-за того, что  вирус приобрёл полезные для себя мутации, он начал заражать вакцинированных. 

13 часов назад, Korenev сказал:

 

Лечение ковид больных никак не соотносится с вакцинацией. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Есть сообщения, что вакцинации от COVID-19 может лечить посковидный синдром. Ждём включения в гайды.

[фосолиф-кимих]

10 часов назад, Korenev сказал:

С учетом того, что привитые болеют также часто как и не привитые, хоть до 100 доводите - толку будет не особо много.  Надежда только на более легкое течение у привитых, ну или на собственный иммунитет.д

А вот утверждение, что вакцинрированные  больные могут кого-то заражать ещё доказать надо, причём для каждой отдельной вакцины. Даже среди не вакцинированных больных большинство не выделяет жизнеспособных вирусных частиц. SARS-CoV-2 распространяется преимущественно за счёт редких суперраспространителей, которые из-за особенности своей иммунной системы (вероятно дефицит lgA) заражают сотни и тысячи окружающих.

[Korenev]

1 час назад, stearan сказал:

...не очень верится, чтобы практически во всех странах ЕС управляли здравохранением и гос.финансами дураки не умеющие отличить мухи от котлет. и если они пришли к выводу (вроде как по итогам первой и второй волны) что вкладывать средства в вакцинирование лучше чем лечить и хоронить... наверно в этом что-то есть...причем более весомое, чем некий единичный "псевдоинтеллектуальный оппортунизм" ?

В ЕС другие вакцины, с опубликованными КИ, которые проведены грамотно и полностью доказательно. Поэтому, таки да, не дураки. Наши же осталопы даже за группой плацебо уследить не смогли. Я потому и написал про платную вакцинацию с предоставлением выбора. 

Именно я бы лучше укололся бы Пфайзеровской вакциной, чем нашей неисследованной фигнёй, но выбора мне никто не предоставил. 

А псевдо или не псевдо интеллектуальный оппортунизм у меня можно посмотреть по цифрам процента привитых, которые в России даже до 35% ещё не дотягивают. Ну и заодно сравните с цифрами в других странах. 

Скажем так, мне по роду занятий и образования положено знать несколько больше, чем вам или другому среднестатистическому химику с этого форума. Поэтому и выводы я могу делать несколько более правильные.

Изменено 29 Октября, 2021 в 08:40 пользователем Korenev

[Korenev]

1 час назад, фосолиф-кимих сказал:

А вот утверждение, что вакцинрированные  больные могут кого-то заражать ещё доказать надо, причём для каждой отдельной вакцины. Даже среди не вакцинированных больных большинство не выделяет жизнеспособных вирусных частиц. SARS-CoV-2 распространяется преимущественно за счёт редких суперраспространителей, которые из-за особенности своей иммунной системы (вероятно дефицит lgA) заражают сотни и тысячи окружающих.

Ну не могут и отлично. Вопрос то в другом, если вакцина эффективно защищает, зачем боятся непривитых? Вы ж защищены? Или не?

[фосолиф-кимих]

Только что, Korenev сказал:

Ну не могут и отлично. Вопрос то в другом, если вакцина эффективно защищает, зачем боятся непривитых? Вы ж защищены? Или не?

Из-за того, что человечество затянуло с вакцинацией, вирус успел измениться. Случаи заражений вакцинированых теперь увы не редки, но благо у ниж тяжесть заболевания ниже. Однако из-за наличия невакцинированных с long COVID-19 вирус продолжает эволюционировать.

[mirs]

1 час назад, Korenev сказал:

Вопрос то в другом, если вакцина эффективно защищает, зачем боятся непривитых? Вы ж защищены? Или не?

"Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества."

Детей со спичками нужно бояться?

Изменено 29 Октября, 2021 в 10:08 пользователем mirs

[stearan]

15 минут назад, фосолиф-кимих сказал:

из-за наличия невакцинированных с long COVID-19 вирус продолжает эволюционировать

скорее всего он и так бы продолжил эволюционировать. пока что можно лишь наблюдать, что непосредственный ущерб от пандемии (число жертв и затраты на лечение тяжело больных) в ряде стран с достаточно высоким процентом привитых уменьшился.

[stearan]

51 минуту назад, Korenev сказал:

мне по роду занятий и образования положено знать несколько больше, чем вам или другому среднестатистическому химику с этого форума

смелое заявление. за себя не скажу, но по мере возможностей, "мониторья" форум, время от времени замечаю чёткие следы нехилого общеобразовательного уровня в некоторых постах. другими словами - не все мы тут дураки

p.s. на счет оппортунизма - да, смайлика можно было поставить и одним словом раньше

Изменено 29 Октября, 2021 в 09:27 пользователем stearan