Воинствующий сциентизм

[Nemo_78]

21 час назад, mirs сказал:

Сравнивать можно тогда и сейчас..

      Кхм... Удобно, конечно, но данное сравнение, всё равно, будет далеко не полным (однобоким), потому не особо объективным. Особенно, если за базовый критерий брать доступность апельсинов

      Я никогда и нигде (в который раз уже повторюсь) не утверждал идеальности советского строя, но по-вашему, "тогда и сейчас" сравнивать - это перебор, кмк. А, если так начать сравнивать Ваш Таёжный Тупик из 1970-ых с тем же местом до революции, когда, смею предположить, он вовсе к.-н. "медвежьим углом" именовался?! Или повоенный Китай начать с современным сравнивать?! Или США времён Великой депрессии с эпохой рейганомики?! Посмею Вас спросить, есть ли малейший смысл в подобных сравнениях, кроме доказательства принципиально поступательного движения Истории по пути НТП в XX столетии. 

     Вне всякого сомнения, то, что апельсины "пришли" в ТТ, это безусловное доказательство повышения качества жизни в нём по сравнению с советским периодом. А, если за критерий оценки долю бродяжек и бомжей в промилле, к примеру, взять?!

Изменено 23 Марта, 2021 в 03:36 пользователем Nemo_78

[Химикур]

2 часа назад, Nemo_78 сказал:

     Понимаю, конечно, что вы пытаетесь грин-кард по-лёгонькому схлопотать, но совсем-то уж от землицы в своих советофобских иллюзиях не отрывайтесь.

      Только представьте (попытайтесь сделать это максимально объективно), раз уж экспертом в стратегии себя видите, массовый расход артиллерийского пороха в ВОВ, чтобы затем оценить возможности его устойчивого и бесперебойного транспортирования, и, думается, сами поймёте смехотворность своих пропагандонских высказываний.

      Нет, м.б., конечно, если вы станете утверждать поставку по ленд-лизу экспериментальных установок нуль-транспориировки

       Тогда, может, кто из молодняка (шибко доверчивого по причине утомлённости недообразованием) и поверит в ваши россказни...

        А так увы...

 Лендлизовские поставки шли устойчиво и бесперебойно через Иран. Это был основной путь. Вы просто не в курсе. Совершенно не в курсе. 

Ну и через дальний Восток.

А серверные конвои через атлантику более известны, по причине их героической  трагичности и раскрученности в кино и литературе.

[mirs]

2 часа назад, Nemo_78 сказал:

Вне всякого сомнения, то, что апельсины "пришли" в ТТ, это безусловное

доказательство повышения качества жизни в нём по сравнению с советским периодом.

Вопрос не в этом.. Апельсины.. такая мелочь. КПСС сознательно издевалось над населением третьего кольца, или не?

Просто не считали за население.

[Химикур]

Проблема с артиллерийским порохом зак

1 час назад, Nemo_78 сказал:

      Кхм... Удобно, конечно, но данное сравнение, всё равно, будет далеко не полным (однобоким), потому не особо объективным. Особенно, если за базовый критерий брать доступность апельсинов

      Я никогда и нигде (в который раз уже повторюсь) не утверждал идеальности советского строя, но по-вашему, "тогда и сейчас" сравнивать - это перебор, кмк. А, если так начать сравнивать Ваш Таёжный Тупик из 1970-ых с тем же местом до революции, когда, смею предположить, он вовсе к.-н. "медвежьим углом" именовался?! Или повоенный Китай начать с современным сравнивать?! Или США времён Великой депрессии с эпохой рейганомики?! Посмею Вас спросить, есть ли малейший смысл в подобных сравнениях, кроме доказательства принципиально поступательного движения Истории по пути НТП в XX столетии. 

     Вне всякого сомнения, то, что апельсины "пришли" в ТТ, это безусловное доказательство повышения качества жизни в нём по сравнению с советским периодом. А, если за критерий оценки долю бродяжек и бомжей в промилле, к примеру, взять?!

   Бомжи и " бичи" не являются показателем, поскольку они были и в СССР, но  только в местах, отдаленных от  райкомов. ____________________________________ Советские люди смотрели  французские фильмы( на французской  пленке ), сравнивали  капиталистические пейзажи/натюрморты  со своими отечественными и .....  и это сгубило  коммунистическую идею, поскольку  товарисчь Суслов был полным идеологическим идиотом, несмотря на свою личную честность и бескорыстность.

[Максим0]

Отправка танка ленд-лизовским серверным конвоем:

http://www.virtualreality24.ru/wp-content/uploads/2015/08/3405ba_origin.jpg

Изменено 23 Марта, 2021 в 05:46 пользователем Максим0

[Химикур]

3 минуты назад, mirs сказал:

Вопрос не в этом.. Апельсины.. такая мелочь. КПСС сознательно издевалось над населением третьего кольца, или не?

Просто не считали за население.

Таки да. Только не то, что бы издевались, .....  но считали быдлом второго сорта, это точно. ____________ Когда  в СССР попробовали ввести Косыгинские хозрасчетные реформы,  в успешных колхозах рядовые колхозники начали получать  зарплату больше, чем горкомовские бояре. Бояре обиделись, дескать, : Зачем простому колхознику столько денег?...  у него потребности не такие как наши ( райкомовско/боярские).

[Paul_S]

35 минут назад, Химикур сказал:

 Лендлизовские поставки шли устойчиво и бесперебойно через Иран. Это был основной путь.  Вы просто не в курсе. Совершенно не в курсе. 

Ну и через дальний Восток.

А серверные конвои через атлантику более известны, по причине их героической  трагичности и раскрученности в кино и литературе.

Основные маршруты и объём транспортированных грузов приведены в нижеследующей таблице:^[21]

Маршруты поставки	тоннаж, тыс. т	% от общего
Тихоокеанский	8244	47,1
Трансиранский	4160	23,8
Арктические конвои	3964	22,6
Чёрное море	681	3,9
Советская Арктика	452	2,6
Всего	17 501	100,0

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз#Маршруты_и_объём_поставок

 

 

Изменено 23 Марта, 2021 в 05:46 пользователем Paul_S

[Химикур]

Трансатлантический сыграл важнейшую роль в 1941 году, поскольку по нему  массовая помощь пошла уже в августе 1941 года . В самое тяжелое время. Когда не хватало даже пороха для винтовок. Именно в это время  трансатлантический путь набрал "проценты", но   потом,  когда  были отлажены коммуникации через Иран и Дальний восток,  помощь пошла  именно "устойчиво и бесперебойно",  в чём засомневался уважаемый Немо ............  

[stearan]

2 часа назад, Химикур сказал:

Лендлизовские поставки шли устойчиво и бесперебойно через Иран. Это был основной путь. Вы просто не в курсе.

по тоннажу поставок на первом месте ДВ, на втором Мурманск, на третьем Иран и все южное направление. Решающее значение Мурманска состояло в его географической близости - и к центру страны, и к фронту.

про значение грузовиков, паровозов и многих прочих лендлизовских товаров я писал и не вижу здесь предмет спора. но определили Победу свои силы и свое оружие, это факт, который признают объективно думающие люди и на западе и на востоке.

[stearan]

‎21‎.‎03‎.‎2021 в 23:17, Paul_S сказал:

Что значит "пропаганда"? Я в СССР прожил первые 18 лет жизни. Я что, не помню, как там все было?

‎21‎.‎03‎.‎2021 в 23:17, Paul_S сказал:

Про ЧСССР, ГДР и Югославию - Вы там жили? Сомневаюсь

 

минимума интеллекта хватает, чтобы в приведенном Вами блоге "мировича" увидеть пропаганду. даже в содержание вникать не надо, достаточно почувствовать стиль изложения.

 в СССР я прожил примерно половину Вашего срока, "в 2 этапа" - до и после перестройки, и оба не в 0-18, а в более сознательном возрасте. и была возможность путешествовать и общаться, благо, русс.языком владел тогда лучше чем сейчас.

про жизнь за пределами Союза можете тоже не сомневаться, все о чем пишу, знаю не по наслышке. как Вы правильно заметили, была некоторая "культурная изоляция"... следы ее видны даже здесь на форуме  

разумная степень изоляции - это, кстати, не всегда плохо. до сих пор стоит перед глазами контраст: поезд Москва-Прага, время еще до московской Олимпиады, про перестройку еще и не снилось. полный вагон врачей (+ очень симпатичная переводчица ), ехали на научную конференцию, репетировали доклады на английском . радость общаться с такими попутчиками.

тот же поезд, 1990г. попутчики - сплошные фарцовщики-спекулянты.