Воинствующий сциентизм

[mirs]

14 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Пиндосские сенаторы

Там дурдом такой, что что нужно в суде доказывать, что помидор растет на клумбе, что это не грядка.. И красные его плоды, это проект модного дизайнера. Это не для еды. Позиция амерканских властей.. " Мы кормим свой любимый американский народ лицензированными овощами от сертифицированных фермеров".  И не позволим им тащить в рот левые овощи с грядки.

[stearan]

7 часов назад, Химикур сказал:

Если бы не  поставленные по лендлизу... то  немцы загнали бы нас за Волгу в 1942 году...

в оценке влияния "лендлиза" на Победу надо быть очень осторожным. и держаться фактов. ибо тут очень много идеологического вранья и слишком часто знание подменяется убеждениями. если коротко:

0) лендлиз был изначально придуман для помощи Британии, позже был расширен для помощи всем воюющим на стороне антифашистской коалиции и не было отказано и СССР. поставки для СССР пошли по нарастающей, когда на западе стала очевидной решающая роль КА в поражении фашистской Германии.
1) в советское послевоенное время поставки по лендлизу предпочитали вообще не упоминать, а большинство простых смертных которые учили историю ВОВ в школе ни про какой лендлиз и не знали. тем не менее, во время войны у высшего гос.и воен. руководства СССР в общей пользе поставок не было никаких сомнений. достаточно упомянуть факт, что в тяжелых оборонных боях 41.-42.г. КА по необходимости отступала десятки а то и сотни км, но жел.дорогу от Мурманска врагам не cдали.

2) в плане вооружений поставки по лендлизу не играли решающей роли. оружие Победы было свое. формально, по %% выглядят значимо лишь поставки самолетов, однако, поставлялись не самые лучшие и современные модели.

3) некоторые другие поставки имели  большое хозяйственное и оборонное значение - грузовики и запчасти к ним (особенно резиновые шины), паровозы, кожаная обувь, консервы-тушенки...

4) хотя лендлиз работал с 41г., решающая доля поставок  пришлась на годы 43-45, когда уже было видно, что СССР сможет победить Германию

5) помощь не была безвозмездной, но весьма льготной: оплате (с большой отсрочкой) подлежали лишь товары, которые можно было использовать и после войны. всё израсходованное/уничтоженное в бою можно было списать. 

Изменено 21 Марта, 2021 в 18:01 пользователем stearan

[Nemo_78]

2 часа назад, Химикур сказал:

Вы тоже.

     Вынужден вас разочаровать, увы...

[Nemo_78]

2 часа назад, Химикур сказал:

Если они работали в сфере торговли, то  дааааа....

     Боже мой! До чего же вы внушаемы, если, не зная реалий советской жизни,  пребывание в плену подобных иллюзий/мифов/стереотипов!

     Лично среди моего окружения, которое за годы я не назвал бы слишком суженным, "работники советской торговли" никаким особым пиететом не пользовались. Скорее, наоборот...

[Paul_S]

26 минут назад, stearan сказал:

в оценке влияния "лендлиза" на Победу надо быть очень осторожным. и держаться фактов. ибо тут очень много идеологического вранья и слишком часто знание подменяется убеждениями. если коротко:

0) лендлиз был изначально придуман для помощи Британии, позже был расширен для помощи всем воюющим на стороне антифашистской коалиции и не было отказано и СССР. поставки для СССР пошли по нарастающей, когда на западе стала очевидной решающая роль КА в поражении фашистской Германии.
1) в советское послевоенное время поставки по лендлизу предпочитали вообще не упоминать, а большинство простых смертных которые учили историю ВОВ в школе ни про какой лендлиз и не знали. тем не менее, во время войны у высшего гос.и воен. руководства СССР в общей пользе поставок не было никаких сомнений. достаточно упомянуть факт, что в тяжелых оборонных боях 41.-42.г. КА по необходимости отступала десятки а то и сотни км, но жел.дорогу от Мурманска врагам не cдали.

2) в плане вооружений поставки по лендлизу не играли решающей роли. оружие Победы выло свое. формально, по %% выглядят значимо лишь поставки самолетов, однако, поставлялись не самые лучшие и современные модели.

3) некоторые другие поставки имели  большое хозяйственное и оборонное значение - грузовики и запчасти к ним (особенно резиновые шины), паровозы, кожаная обувь, консервы-тушенки...

4) хотя лендлиз работал с 41г., решающая доля поставок  пришлась на годы 43-45, когда уже было видно, что ССР сможет победить Германию

5) помощь не была безвозмездной, но весьма льготной: оплате (с большой отсрочкой) подлежали лишь товары, которые можно было использовать и после войны. всё израсходованное/уничтоженное в бою можно было списать. 

Да ладно, помогали нам, а не классово близкому Гитлеру, и на том спасибо. А вообще-то Гитлер в Майн Кампф планировал грядущую войну Германии как войну в союзе с Англией против большевистской России. И симпатизантов у Гитлера в английских правящих кругах было полно. Любовница у него была англичанка очень красивая, Юнити Митфорд.

Но все-таки англосаксы решили, что усиление евразийского СССР для них менее опасно, чем усиление котинентальной Европы в виде Рейха. К счастью для нас.

14 минут назад, Nemo_78 сказал:

"работники советской торговли" никаким особым пиететом не пользовались. Скорее, наоборот...

Ой, ну не надо это рассказывать... Объективности ради хотя бы. Это даже и не скрывалось, был фильм такой на тему, "Блондинка за углом". Ну а вот пожестче дела:

https://youtu.be/Epohz0hZ6MA

[Максим0]

4 часа назад, mirs сказал:

Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке.

сенат пиндостана враждебен народу пиндостана... продал интересы избирателей за долю малую.

[mirs]

17 минут назад, Максим0 сказал:

сенат пиндостана враждебен народу пиндостана

В СССР было то же самое почти. Огороды по крыльцо обрезали.

[Леша гальваник]

21 минуту назад, Максим0 сказал:

сенат пиндостана враждебен народу пиндостана... продал интересы избирателей за долю малую.

Ой, а ваш? Да и наш "сенат"?

Они нас слили еще 20 лет назад.

[Nemo_78]

2 часа назад, Paul_S сказал:

Ой, ну не надо это рассказывать... Объективности ради хотя бы.

     Странный у Вас подход к "объективности". Я говорю лично за себя и своих знакомых.

     Никакого пренебрежения, конечно же, к работникам торговли не было, но и преклонением и мечтаниями прикоснуться к запретно-закрытой кормушке тоже не пахло.

      Я говорю о личных впечатлениях и отношении, а из кинематографа можно многое почерпнуть,но не факт, что это будет иметь какое-нибудь отношение к действительности....

34 минуты назад, mirs сказал:

Огороды по крыльцо обрезали.

   Это Вы о чём?

[Paul_S]

14 минут назад, Nemo_78 сказал:

     Странный у Вас подход к "объективности". Я говорю лично за себя и своих знакомых.

     Никакого пренебрежения, конечно же, к работникам торговли не было, но и преклонением и мечтаниями прикоснуться к запретно-закрытой кормушке тоже не пахло.

   

Видимо, люди Вашего круга не любят вкусно кушать и хорошо одеваться. А большинство людей имеют к этому склонность. Ну, духовные люди - особые люди...

Да, в забавном фильме про блондинку ситуация, конечно, утрирована и смягчена. И непременно нужно было показать бездуховость торгашей...

Изменено 21 Марта, 2021 в 20:17 пользователем Paul_S