Нитрат калия + сера

[yatcheh]

18.02.2023 в 22:21, Shizuma Eiku сказал:

В таком случае ты должен признать что черный порох детонирует.

 

Порох не детонирует, на то он и - порох.

 

18.02.2023 в 22:21, Shizuma Eiku сказал:

Даже у мушкетов с очень неплотной пригонкой пули к стволу, звук выстрела явно сверхзвуковой. Это ведь примитивная физика.

 

Сверхзвуковой звук - это да, это примитивная физика. 

Ещё чё-нить скажи примитивно-физическое, всем кагалом посмеёмся!

 

18.02.2023 в 22:21, Shizuma Eiku сказал:

По-моему, идиот тот кто слышит звук взрыва петарды но не знает что он сверхзвуковой.

 

Идиот - это тот, кто это "знает".

 

18.02.2023 в 22:21, Shizuma Eiku сказал:

Бывает, что людям отрывает пальцы взорвавшейся в руках петардой - это делает сверхзвуковая взрывная волна.

 

Только идиоту для этого нужна сверхзвуковая ударная волна. 

Изменено 18 Февраля, 2023 в 19:34 пользователем yatcheh

[Paul_S]

Черный порох - метательное ВВ. У метательных ВВ горение не должно переходить в детонацию, т.к. иначе ударная волна будет разрушать ствол орудия.

 

ПОРОХА (т. наз. метательные ВВ), твердые смеси орг. и(или) неорг. соединений, способные устойчиво (без перехода во взрыв или детонацию) гореть в широком интервале внеш. давлений (0,1-1000 МПа). Пороха-источники энергии для сообщения снарядам, ракетам и т. д. необходимой скорости полета к цели.

http://xumuk.ru/encyklopedia/2/3644.html

 

Предлагаю далее не обсуждать эту тему.

[Shizuma Eiku]

В 18.02.2023 в 22:32, yatcheh сказал:

Порох не детонирует, на то он и - порох

Это формальное определение для тех, кому не нужно разбираться в тонкостях определения детонации и разнице между бризантными и метательными ВВ.

В 18.02.2023 в 22:32, yatcheh сказал:

Сверхзвуковой звук - это да, это примитивная физика.

Можно и по-другому. Человек обычно отличает звуковые волны, распространяющиеся со сверхзвуковой и дозвуковой скоростью?

В 18.02.2023 в 22:32, yatcheh сказал:

Идиот - это тот, кто это "знает".

А по-моему тот кто не знает и знать не хочет.

В 18.02.2023 в 22:32, yatcheh сказал:

Только идиоту для этого нужна сверхзвуковая ударная волна. 

Серьезно, давай помимо звука взрыва петарды, обсудим отрывание пальцев. Если

В 18.02.2023 в 21:37, yatcheh сказал:

Скорость горения пороха при выстреле не превышает десятков метров в секунду.

то как она отрывает пальцы? Мне просто интересно получить хоть приблизительные предположения.

В 18.02.2023 в 22:34, Paul_S сказал:

ОРОХА (т. наз. метательные ВВ), твердые смеси орг. и(или) неорг. соединений, способные устойчиво (без перехода во взрыв или детонацию) гореть в широком интервале внеш. давлений (0,1-1000 МПа). Пороха-источники энергии для сообщения снарядам, ракетам и т. д. необходимой скорости полета к цели.

http://xumuk.ru/encyklopedia/2/3644.html

 

Предлагаю далее не обсуждать эту тему.

Обсуждение началось с утверждения что черный порох не детонирует, поэтому оно явно не может быть закрыто определением метательных ВВ.

[yatcheh]

18.02.2023 в 22:48, Shizuma Eiku сказал:

Обсуждение началось с утверждения что черный порох не детонирует, поэтому оно явно не может быть закрыто определением метательных ВВ.

 

Да всё, ты победил. Как всегда - остался со своей чушью.

[Аль де Баран]

Делаю последний заход. Shizuma Eiku, вот вы всё долдоните - скорость звука, скорость звука... А вы в какой среде скорость распространения звука берёте? В воздухе что ли? 330 м/сек? Так в воздухе никакого взрыва уже нет, а просто расширяются раскалённые газы и летит болванка. Взрывная реакция происходит в пределах самого заряда, и именно скорость распространения звука по веществу заряда, а не по воздуху, определяет порог детонации. Если скорость распространения зоны реакции по заряду превышает скорость распространения звука в веществе заряда (не в воздухе!), то возникает детонация, а если нет, то фигвам - это только горение, каким бы быстрым оно не было. Теперь сравните порядок величины скорости звука в газах, жидкостях и твёрдых телах, хотя бы по табличкам на этом ресурсе. По сравнению со скоростью распространения звука в твёрдых веществах ваши жалкие 500 м/сек и рядом не стояли. Соответственно, и эффект от взрыва пороха и бризантных ВВ (тротил, гексоген, аммониты) совершенно разный. Бризантность чёрного пороха по стандартному методу определения обжатием свинцового цилиндра равна НУЛЮ. Именно поэтому он применяется как метательное ВВ в артиллерийских, пиротехнических, оружейных и прочих зарядах. Будь иначе, вашу пушку разнесло бы на запчасти после первого же выстрела. Всё же почитайте статью про детонацию...

[Ленивый Химик]

В 18.02.2023 в 23:24, Аль де Баран сказал:

Делаю последний заход. Shizuma Eiku, вот вы всё долдоните - скорость звука, скорость звука... А вы в какой среде скорость распространения звука берёте? В воздухе что ли? 330 м/сек?

И при этом ещё скорость звука в газе меняется при разном давлении!

[yatcheh]

18.02.2023 в 23:24, Аль де Баран сказал:

500 м/сек

 

Да и это притягивать за уши ни к чему. Порох при выстреле горит в десятки раз медленнее. Тут даже скорость звука в воздухе намного больше. Для большинства порохов это 50 м/с, ну - 100, но никак не больше. Кстати, чёрный порох горит быстрее баллистита

Изменено 18 Февраля, 2023 в 20:57 пользователем yatcheh

[бродяга_]

18.02.2023 в 22:48, Shizuma Eiku сказал:

Можно и по-другому.

реши практическую задачу:

насыпали дорожки из разных вв:

порох черный

пироксилин 

три нитроглицерин

азид свинца

протяженностью 1 км

дорожки начинаются в одном месте для одновременного поджига.

теперь высчитай время реакции на конце каждой дорожки?

 

[Shizuma Eiku]

В 19.02.2023 в 00:39, бродяга_ сказал:

реши практическую задачу:

насыпали дорожки из разных вв:

порох черный

пироксилин 

три нитроглицерин

азид свинца

протяженностью 1 км

дорожки начинаются в одном месте для одновременного поджига.

теперь высчитай время реакции на конце каждой дорожки?

Серьезно? Относительно вот этого?

В 17.02.2023 в 23:49, Аль де Баран сказал:

Чёрный порох не детонирует ни при каких условиях.

[бродяга_]

19.02.2023 в 01:05, Shizuma Eiku сказал:

Серьезно? Относительно вот этого?

из серьезного ты не можешь уловить разницу между горением и взрывом.

вероятно оно тебе и не надо.