yatcheh Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 19:32 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 19:32 (изменено) 18.02.2023 в 22:21, Shizuma Eiku сказал: В таком случае ты должен признать что черный порох детонирует. Порох не детонирует, на то он и - порох. 18.02.2023 в 22:21, Shizuma Eiku сказал: Даже у мушкетов с очень неплотной пригонкой пули к стволу, звук выстрела явно сверхзвуковой. Это ведь примитивная физика. Сверхзвуковой звук - это да, это примитивная физика. Ещё чё-нить скажи примитивно-физическое, всем кагалом посмеёмся! 18.02.2023 в 22:21, Shizuma Eiku сказал: По-моему, идиот тот кто слышит звук взрыва петарды но не знает что он сверхзвуковой. Идиот - это тот, кто это "знает". 18.02.2023 в 22:21, Shizuma Eiku сказал: Бывает, что людям отрывает пальцы взорвавшейся в руках петардой - это делает сверхзвуковая взрывная волна. Только идиоту для этого нужна сверхзвуковая ударная волна. Изменено 18 Февраля, 2023 в 19:34 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 19:34 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 19:34 Черный порох - метательное ВВ. У метательных ВВ горение не должно переходить в детонацию, т.к. иначе ударная волна будет разрушать ствол орудия. ПОРОХА (т. наз. метательные ВВ), твердые смеси орг. и(или) неорг. соединений, способные устойчиво (без перехода во взрыв или детонацию) гореть в широком интервале внеш. давлений (0,1-1000 МПа). Пороха-источники энергии для сообщения снарядам, ракетам и т. д. необходимой скорости полета к цели. http://xumuk.ru/encyklopedia/2/3644.html Предлагаю далее не обсуждать эту тему. 2 Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 19:48 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 19:48 В 18.02.2023 в 22:32, yatcheh сказал: Порох не детонирует, на то он и - порох Это формальное определение для тех, кому не нужно разбираться в тонкостях определения детонации и разнице между бризантными и метательными ВВ. В 18.02.2023 в 22:32, yatcheh сказал: Сверхзвуковой звук - это да, это примитивная физика. Можно и по-другому. Человек обычно отличает звуковые волны, распространяющиеся со сверхзвуковой и дозвуковой скоростью? В 18.02.2023 в 22:32, yatcheh сказал: Идиот - это тот, кто это "знает". А по-моему тот кто не знает и знать не хочет. В 18.02.2023 в 22:32, yatcheh сказал: Только идиоту для этого нужна сверхзвуковая ударная волна. Серьезно, давай помимо звука взрыва петарды, обсудим отрывание пальцев. Если В 18.02.2023 в 21:37, yatcheh сказал: Скорость горения пороха при выстреле не превышает десятков метров в секунду. то как она отрывает пальцы? Мне просто интересно получить хоть приблизительные предположения. В 18.02.2023 в 22:34, Paul_S сказал: ОРОХА (т. наз. метательные ВВ), твердые смеси орг. и(или) неорг. соединений, способные устойчиво (без перехода во взрыв или детонацию) гореть в широком интервале внеш. давлений (0,1-1000 МПа). Пороха-источники энергии для сообщения снарядам, ракетам и т. д. необходимой скорости полета к цели. http://xumuk.ru/encyklopedia/2/3644.html Предлагаю далее не обсуждать эту тему. Обсуждение началось с утверждения что черный порох не детонирует, поэтому оно явно не может быть закрыто определением метательных ВВ. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 20:05 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 20:05 18.02.2023 в 22:48, Shizuma Eiku сказал: Обсуждение началось с утверждения что черный порох не детонирует, поэтому оно явно не может быть закрыто определением метательных ВВ. Да всё, ты победил. Как всегда - остался со своей чушью. 1 Ссылка на комментарий
Аль де Баран Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 20:24 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 20:24 Делаю последний заход. Shizuma Eiku, вот вы всё долдоните - скорость звука, скорость звука... А вы в какой среде скорость распространения звука берёте? В воздухе что ли? 330 м/сек? Так в воздухе никакого взрыва уже нет, а просто расширяются раскалённые газы и летит болванка. Взрывная реакция происходит в пределах самого заряда, и именно скорость распространения звука по веществу заряда, а не по воздуху, определяет порог детонации. Если скорость распространения зоны реакции по заряду превышает скорость распространения звука в веществе заряда (не в воздухе!), то возникает детонация, а если нет, то фигвам - это только горение, каким бы быстрым оно не было. Теперь сравните порядок величины скорости звука в газах, жидкостях и твёрдых телах, хотя бы по табличкам на этом ресурсе. По сравнению со скоростью распространения звука в твёрдых веществах ваши жалкие 500 м/сек и рядом не стояли. Соответственно, и эффект от взрыва пороха и бризантных ВВ (тротил, гексоген, аммониты) совершенно разный. Бризантность чёрного пороха по стандартному методу определения обжатием свинцового цилиндра равна НУЛЮ. Именно поэтому он применяется как метательное ВВ в артиллерийских, пиротехнических, оружейных и прочих зарядах. Будь иначе, вашу пушку разнесло бы на запчасти после первого же выстрела. Всё же почитайте статью про детонацию... Ссылка на комментарий
Ленивый Химик Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 20:47 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 20:47 В 18.02.2023 в 23:24, Аль де Баран сказал: Делаю последний заход. Shizuma Eiku, вот вы всё долдоните - скорость звука, скорость звука... А вы в какой среде скорость распространения звука берёте? В воздухе что ли? 330 м/сек? И при этом ещё скорость звука в газе меняется при разном давлении! Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 20:55 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 20:55 (изменено) 18.02.2023 в 23:24, Аль де Баран сказал: 500 м/сек Да и это притягивать за уши ни к чему. Порох при выстреле горит в десятки раз медленнее. Тут даже скорость звука в воздухе намного больше. Для большинства порохов это 50 м/с, ну - 100, но никак не больше. Кстати, чёрный порох горит быстрее баллистита Изменено 18 Февраля, 2023 в 20:57 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 21:39 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 21:39 18.02.2023 в 22:48, Shizuma Eiku сказал: Можно и по-другому. реши практическую задачу: насыпали дорожки из разных вв: порох черный пироксилин три нитроглицерин азид свинца протяженностью 1 км дорожки начинаются в одном месте для одновременного поджига. теперь высчитай время реакции на конце каждой дорожки? Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 22:05 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 22:05 В 19.02.2023 в 00:39, бродяга_ сказал: реши практическую задачу: насыпали дорожки из разных вв: порох черный пироксилин три нитроглицерин азид свинца протяженностью 1 км дорожки начинаются в одном месте для одновременного поджига. теперь высчитай время реакции на конце каждой дорожки? Серьезно? Относительно вот этого? В 17.02.2023 в 23:49, Аль де Баран сказал: Чёрный порох не детонирует ни при каких условиях. Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 22:51 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2023 в 22:51 19.02.2023 в 01:05, Shizuma Eiku сказал: Серьезно? Относительно вот этого? из серьезного ты не можешь уловить разницу между горением и взрывом. вероятно оно тебе и не надо. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти