Борьба с шашелем в иконе .

[dmr]

01.11.2023 в 21:46, Paul_S сказал:

Вообще, 40% формалин любые белки денатурирует.

Это если в него положить, но не пары же 

[Вольный Сяншен]

01.11.2023 в 12:55, АнтикРеставратор сказал:

загрунтованная смесью мела и рыбьего клея . Краски на основе яичного желтка .

Поэтому лучше обойтись без органических инсектицидов.

01.11.2023 в 12:55, АнтикРеставратор сказал:

Красители все минеральные

Поэтому лучше обойтись без неорганических инсектицидов. 

 

Остаются инертные воздействия: рентген (под вопросом), вакуум, инертные газы.

[yatcheh]

01.11.2023 в 21:20, Вольный Сяншен сказал:

Остаются инертные воздействия: рентген (под вопросом), вакуум, инертные газы.

 

Тогда уж - гамма.

Но инертные газы лучше. Делается ковчег из стекла герметичный, туда помещается икона, заполняется всё ксеноном (гуманно - шашель сладко уснёт, прежде чем задохнётся), и - до второго пришествия.

 

А химики всегда готовы головы снять, и окна выбить. Аккуратнее надо!

Изменено 1 Ноября, 2023 в 19:13 пользователем yatcheh

[Вольный Сяншен]

01.11.2023 в 22:08, yatcheh сказал:

Делается ковчег из стекла герметичный, туда помещается икона, заполняется всё ксеноном (гуманно - шашель сладко уснёт, прежде чем задохнётся), и - до второго пришествия.

Кст, действительно, ведь особо ценные иконы вроде так и хранятся, герметичный киот с контролем температуры и влажности. Только действительно воздух на ин. газ заменить, и всё.

А там уже и второе пришествие....

[АнтикРеставратор]

yatcheh Вот вполне возможно и нашлось решение .

Спасибо 

[podlyinarod]

31.10.2023 в 18:16, Вольный Сяншен сказал:

вакуумным насосом откачать воздух, ходы шашеля тоже освободятся, может быть он уже в этот момент и сдохнет, если не куколкой будет. 

А затем уже заполнить камеру азотом

По-моему, вакуум и сам по себе неплохо должен работать... Правда, потребуется сильно более герметичная камера.

Но на самом деле, нет необходимости в вакууме, это просто для скорости. Через этак сутки, инертный газ так разбавит воздух в древесине, что концентрация кислорода никак не сможет поддерживать дыхание.

31.10.2023 в 22:42, бродяга_ сказал:

там дифосфины не могут полететь, они же воспламеняются очень легко даже как примесь.

Я вообще не понимаю, что есть "крысиный яд". Под этим названием может скрываться много чего...

Изменено 2 Ноября, 2023 в 06:16 пользователем podlyinarod

[podlyinarod]

01.11.2023 в 00:53, RET сказал:

мел+сода нагрев = инертный газ

Зачем там мел? Бикарбонат натрия (бытовая сода) и так при нагреве даст углекислоту.

[podlyinarod]

01.11.2023 в 20:11, dmr сказал:

если в него положить, но не пары же 

Если дать время, насыщенные пары окажут точно такое же действие, как если положить в жидкость. Можете сами убедиться: кусочек оргстекла и чашку с ацетоном накройте чем-нибудь, наподобие эксикатора, и через сутки оргстекло будет мягкое.

01.11.2023 в 22:08, yatcheh сказал:

заполняется всё ксеноном (гуманно

Углекислый газ разве не гуманно?

Вот если бы в теме предложили Циклон-Б...

По сути, разница между ксеноном, аргоном и углекислым газом тут только в скорости первоначального заполнения пор...

Изменено 2 Ноября, 2023 в 08:48 пользователем podlyinarod

[бродяга_]

01.11.2023 в 20:11, dmr сказал:

Это если в него положить, но не пары же 

4% восстановителя из семейства гидридов будь то сероводород или фосфин эти твари вполне выдерживают

потому что такая концентрация вполне может быть природной. но если концентрация более 40 - 50 %

это будет уже погибель и не только для шашеля.

02.11.2023 в 08:54, podlyinarod сказал:

По-моему, вакуум и сам по себе неплохо должен работать... Правда, потребуется сильно более герметичная камера.

все предложения с газами могут высушить древесину вместе с жучками. то есть вопрос влажности

нигде не обсуждается, а он может погубить не только шашель...

[St2Ra3nn8ik]

01.11.2023 в 19:08, yatcheh сказал:

Тогда уж - гамма.

Рентген в данном случае получше: он мягче гаммы и посему поглощается сильнее. Но его нужно много.

 

01.11.2023 в 19:08, yatcheh сказал:

ксеноном (гуманно - шашель сладко уснёт, прежде чем задохнётся)

Аргона достаточно будет и он намного дешевле. Зверюга не уснёт, но задохнётся незаметно для себя. Азот ещё дешевле и результат такой же, но его для вытеснения раза в три больше нужно, чем аргона.

 

02.11.2023 в 06:13, podlyinarod сказал:

Углекислый газ разве не гуманно?

Не совсем. Насекомое почувствует гиперкапнию и его будет колбасить, пока не уснёт (а вот умрёт ли?). Я в детстве пытался так, углегазом, уморить муравьёв - не вышло, они тупо заснули, а когда газ убрал, проснулись обратно, хотя час или два держал их в бюксе. Это позже я узнал, что его энтомологи так и применяют - для наркоза насекомым.

Изменено 2 Ноября, 2023 в 16:09 пользователем St2Ra3nn8ik