Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Интересная неорганика


Перейти к решению Решено chemister2010,

Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!
В 17.03.2024 в 14:34, Вольный Сяншен сказал:

Объясняю. Когда связь образована одинаковыми атомами, её вклад в степень окисления считается равным нулю, связь формально считается неполярной, индуктивный эффект на формальный заряд не влияет. 

 

Т.е. тетратионате, тиосульфате, полисульфидах и т.п. веществах 0 нужно ставить над элементом? :lol: Это предложение определенно в духе современных школьных учебников по химии...

В 17.03.2024 в 14:34, Вольный Сяншен сказал:

Смотрю я на формулу тиосульфата, 

И вижу серу минус два. 

Где растёт такая трава? 

У Б.В. Некрасова надо спросить наверное

S2O32-.png.e9ab8a15121e0b760eaa5adc2f786325.png

И у Глинки тоже самое, кстати, не удивлюсь, если еще и у Хомченко.

Откуда вообще удивление по поводу степени окисления серы -2 в тиосульфате?

Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 20:23, Shizuma Eiku сказал:

Т.е. тетратионате, тиосульфате, полисульфидах и т.п. веществах 0 нужно ставить над элементом?

Канешно. Разумеется у тех атомов серы, что в серединке полисульфидов. Чем они отличаются от атомов серы в полимерной элементарной сере?

 

В 17.03.2024 в 20:23, Shizuma Eiku сказал:

И у Глинки тоже самое

Глинка...:facepalm: Неужели кто-то в состоянии читать Глинку?

Некрасова читал только "Железную дорогу".

Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 20:36, Вольный Сяншен сказал:

Канешно.

Увы, но это противоречит правилам уравнивания ОВР методом электронного баланса. Нулевым зарядом обладают лишь молекулы и элементы.

В 17.03.2024 в 20:36, Вольный Сяншен сказал:

Глинка...:facepalm: Неужели кто-то в состоянии читать Глинку?

Некрасова читал только "Железную дорогу".

Не тех Глинку и Некрасова значит читал. У химиков есть только один Некрасов, который Б.В., и один Глинка, который Н.Л.

Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 14:34, Вольный Сяншен сказал:

Объясняю. Когда связь образована одинаковыми атомами, её вклад в степень окисления считается равным нулю, связь формально считается неполярной, индуктивный эффект на формальный заряд не влияет.

 

HN3 - связь между азотами образована одинаковыми атомами. Если связь считать неполярной, невозможно объяснить окислительные свойства этого вещества.

 

Гидросульфит натрия в твердом виде имеет связь H-S. Как там считать степени окисления вообще непонятно.

Изменено пользователем chemister2010
Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 21:14, chemister2010 сказал:

 

HN3 - связь между азотами образована одинаковыми атомами. Если связь считать неполярной, невозможно объяснить окислительные свойства этого вещества.

Очень легко объяснить. При окислении, например меди, два азота с нулевой СО так её и сохраняют в составе молекулы N2. А один атом  с -1 восстанавливается до -3 в виде аммиака.

Азот без проблем окислит медь, потому что по электроотрицательности он близок к хлору, и только крайняя сложность разрыва молекулы N2 не даёт этому проявиться. А в азотистоводородной кислоте после отрыва N2 он становится "атомарным".

Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 21:14, chemister2010 сказал:

HN3 - связь между азотами образована одинаковыми атомами. Если связь считать неполярной, невозможно объяснить окислительные свойства этого вещества.

 

В молекуле кислорода связь неполярная, но это не мешает ему быть окислителем. Или вы сравниваете молекулу HN3 с молекулой азота? И на том основании, что в N2 связи неполярные, и он - не окислитель, делаете вывод, что в НN3 связи полярные, и только поэтому окислительные свойства возникают? Но тут формальная логика не работает, ибо вы не учитываете такой параметр, как энергия связи. Анион N3- просто менее стабилен, чем молекула N2. Лишний электрон делокализован, и полярность связей обусловлена только неравномерностью распределения электронной плотности в анионе. На крайних атомах азота она несколько выше, чем на центральном. Т.е. полярность связей там составляет малую долю единичного заряда. 

А окислительные свойства азид-аниона - следствие низкой энергии связи в трёхатомном ансамбле, полярность связей тут совершенно ни при чём. 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 21:14, chemister2010 сказал:

Гидросульфит натрия в твердом виде имеет связь H-S. Как там считать степени окисления вообще непонятно.

Ничто не мешает считать их в растворе и в твёрдом виде по разному. Раз произошла изомеризация, значит степени окисления имели право измениться.

Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 21:30, Вольный Сяншен сказал:

При окислении, например меди, два азота с нулевой СО так её и сохраняют в составе молекулы N2.

Это нарушение правил уравнивания ОВР методом электронного баланса.

Ну а так-то, в H+1N-32N+5 что весьма близко к реальному числу связей в молекуле. Например, H+1N-32N+5+3H+1Cl-1=N-3H+14Cl-1+Cl02+N02.

 

Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 21:55, Shizuma Eiku сказал:

Это нарушение правил уравнивания ОВР методом электронного баланса.

Нет.

 

В 17.03.2024 в 21:55, Shizuma Eiku сказал:

что весьма близко к реальному числу связей в молекуле

Степень окисления может не иметь никакого отношения к числу связей, см. молекулу N2.

 

 

H+   N-N0N0 +2e -> N-3 + N0N0

Ссылка на комментарий
В 17.03.2024 в 22:05, Вольный Сяншен сказал:

Нет.

Да. Как уравнивать уравнение если по желанию можно ставить 0 любому элементу в соединении? А если 0 поставить тому который в реальности окисляется либо восстанавливается? Например, N02H04+H+1N+3O-22=H0N03+2H+12O-2 азотистая кислота до воды что-ли разлагается, а азот в небытие уходит :bn:?

В 17.03.2024 в 22:05, Вольный Сяншен сказал:

Степень окисления может не иметь никакого отношения к числу связей

Согласен абсолютно, однако, лучше стремиться к тому чтобы СО соответствовала валентности.

Изменено пользователем Shizuma Eiku
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...