Вопрос-ответ 3

[Никитин]

В 04.12.2024 в 21:42, dmr сказал:

И что раствор аскорбинки смывает 

диоксид марганца?

Не буду утверждать точно, но вроде бы когда-то пользовался таблетками аскорбинки, с небольшим количеством серной кислоты, для удаления пятен MnO2 ... Кстати пришла мысль - возможно активным веществом была глюкоза. Но вот сульфитом натрия  с кислотой смывается на ура... 

[Shizuma Eiku]

В 04.12.2024 в 14:55, Вадим Вергун сказал:

Как отмыть руки от следов перманганата (MnO2), пробовал тиосульфатом - не помогает. 

Разбавленная серная кислота с NaCl мне помогала.

[dmr]

В 05.12.2024 в 01:27, Никитин сказал:

  с кислотой смывается на ура... 

С кислотой мне не очень подходит. У меня на зубах)))

Когда то в последнюю неделю  поста, разболелись зубы. Чтобы не ходить к стоматологу, и додержать пост до конца, я марганцовкой полоскал((

[Никитин]

В 05.12.2024 в 03:03, dmr сказал:

С кислотой мне не очень подходит. У меня на зубах)))

Когда то в последнюю неделю  поста, разболелись зубы. Чтобы не ходить к стоматологу, и додержать пост до конца, я марганцовкой полоскал((

А если соляная кислота разбавленная- ее и в аптеке продают для внутреннего применения. А в качестве восстановителя надо подумать...  Если пищевые не эффективны, на крайняк сульфит натрия - когда занимался фотографией иногда приходилось застоявшиеся  фиксаж от проявителя на вкус отличать....В проявителе до 30% сульфита было.  И не полоскать, а зубной щеткой - меньше в ротовую полость попадать будет... Попробуй уксусную кислоту...

И тренируйся "на кошках" на чем либо, прежде, чем в рот тащить....

 

ps Катехины чая - крепко завареный зеленый чай с ложкой кислоты попробуй...

Изменено 5 Декабря, 2024 в 05:28 пользователем Никитин

[Вадим Вергун]

В 04.12.2024 в 21:42, dmr сказал:

И что раствор аскорбинки смывает 

диоксид марганца?

Не смывает. По крайней мере без кислоты. 

[dmr]

В 04.12.2024 в 22:55, pauk сказал:

кислотности будет таки не хватать:

2NaHSO₃ + 2MnO₂ = Na₂SO₄ + MnSO₄ + Mn(OH)₂↓

Так что для полного счастья лучше всё-таки подкислить.

А что вам помешало

С левой стороны уравнения

Добавить ещё один  моль би сульфита 

Тогда с правой стороны появится сульфит марганца и сульфит натрия 

 

Но всё равно я бы наверное в рот сувать не стал бисульфит 

[pauk]

В 03.12.2024 в 12:52, Вадим Вергун сказал:

Вопрос: возможно ли пронитровать мезитилен (1,3,5-триметилбензол) только до мононитропроизводного? Моя конечная цель - амино-1,3,5-бензолтрикарбоновая кислота, ее делают исходя из диметибензойной кислоты которая нитруется только одной нитрогруппой, однако ее саму по себе сложно получить. Вот я и задумался на счет того чтоб пойти простейшим путем. Если это возможно то в каких условиях это может быть реализовано? По идее мезитилен должен очень легко нитроваться, может его разбавить тоуолом и на холодную капать туда стехиометрическое количество азотки?

 

В интернете есть книга "Нитрование углеводородов и других органических соединений" (А. В. Топчиев, 1956), в которой упоминаются следующие способы получения мононитромезитилена нитрованием мезитилена:

 

- азотной кислотой пл. 1,38 при нагревании, выход не указан, есть ссылка на источник от 1909 года (стр. 22);
- смесью дымящей азотной и ледяной уксусной кислоты при кипячении с выходом 50% (стр. 50-51);
- смесью дымящей азотной и ледяной уксусной кислоты с уксусным ангидридом при охлаждении с выходом 75-76% (стр. 51-52);
- бензоилнитратом в растворе ЧХУ при низких температурах с количественным выходом (420).

[pauk]

В 05.12.2024 в 16:17, dmr сказал:

А что вам помешало

С левой стороны уравнения

Добавить ещё один  моль би сульфита 

Тогда с правой стороны появится сульфит марганца и сульфат натрия

 

Я эту возможность рассматривал, итоговое уравнение было такое: 2NaHSO₃ + MnO₂ = Na₂SO₄ + MnSO₃↓ + H₂O. То есть из бисульфита окисляется только половина серы(IV). Но в этом случае весь марганец остаётся в нерастворимом соединении MnSO₃, тогда как в уравнении, предложенном выше по теме, в осадок падает только половина марганца, а вторая благополучно уходит в раствор*. Поэтому я его и предпочёл. Кроме того, хоть я об этом и не написал, меня мучали смутные подозрения, что свою роль в доведении этой реакции до ума может сыграть кислород воздуха. Дело в том, что Mn(OH)₂ довольно быстро окисляется по реакции: Mn(OH)₂ + ¹/₂O₂ + H₂O = Mn(OH)₄. Если записать формулу Mn(OH)₄ как MnO₂ + 2H₂O и сложить оба уравнения, то в итоге получится вполне благопристойная запись: 2NaHSO₃ + MnO₂ + ¹/₂O₂ = Na₂SO₄ + MnSO₄ + H₂O. Вполне в духе реакции двуокиси марганца с сероводородом: 2MnO₂ + 3H₂S + 3O₂ = MnSO₄ + MnS₂O₃ + 3H₂O. Почему бы и нет?

 

*  Однако сейчас, попив чайку и поразмыслив, я начал склоняться к мысли, что в той реакции вместо MnSO₄ + Mn(OH)₂↓ вполне могла образоваться малорастворимая основная соль MnSO₄*Mn(OH)₂↓, наверняка такая существует. Так что и в этом случае весь марганец будет в осадке. В общем, фантазировать можно долго, но вывод прежний - раствор лучше подкислить, чтобы не было никаких осадков.

 

Изменено 5 Декабря, 2024 в 17:25 пользователем pauk

[St2Ra3nn8ik]

В 04.12.2024 в 11:55, Вадим Вергун сказал:

Как отмыть руки от следов перманганата (MnO2), пробовал тиосульфатом - не помогает. 

Я отмываю любой разбавленной нетоксичной кислотой (подойдёт и уксусная 5%) с добавкой аптечной 3% H₂O₂.

[Максим0]

В 04.12.2024 в 16:55, Вадим Вергун сказал:

Как отмыть руки от следов перманганата (MnO2), пробовал тиосульфатом - не помогает. 

Тоже с марганцем ступил... этим утром попытался переплавить килограмм электролитического марганца 99,8%.

В азотной атмосфере расплавился без проблем, но стоило вынести на воздух, как полыхнул.

В изложницу залить его успел, но он прямо в ней сгорел на большую часть. В итоге вся лаба стала коричневой и без респиратора было не продохнуть.

Удивительно горючий металл на фоне спокойных соседей - хрома и железа.

Почему его в оружии не применяют? Заброневое воздействие у него будет гораздо сильней чем у железа и сталей.

Изменено 6 Декабря, 2024 в 10:04 пользователем Максим0