Алла Пугачева и "дух СССР"

[вода]

В 16.06.2026 в 01:29, Shizuma Eiku сказал:

Всенародное обсуждение и референдум в СССР? 

 

Насчёт референдумов - это да, в СССР их никогда не было, за исключением горбачёвского в марте 1991 года о сохранении СССР, положительный итог которого, как известно, не помешал контре развалить СССР в декабре того же года. А вот насчёт всенародного обсуждения и одобрения зря смеётесь. Его было более чем достаточно. В русле политики партии и правительства, естественно.

[Shizuma Eiku]

В 16.06.2026 в 21:01, вода сказал:

А вот насчёт всенародного обсуждения и одобрения зря смеётесь. Его было более чем достаточно. В русле политики партии и правительства, естественно.

Это была уже эпоха гласности. Но, в принципе, для России когда люди обсуждают государственные дела, это абсолютно нормально.

В 16.06.2026 в 21:01, вода сказал:

Насчёт референдумов - это да, в СССР их никогда не было, за исключением горбачёвского в марте 1991 года о сохранении СССР

Были и референдуме о статусе субъектов, на которых советские люди тоже голосовали одобрительно - они так привыкли.

В 16.06.2026 в 21:01, вода сказал:

положительный итог которого, как известно, не помешал контре развалить СССР в декабре того же года

Ельцин конечно паршивец - он развлил СССР только чтобы обойти Горбачева, причем тот тогда был уже слабым.

[Максим0]

В 16.06.2026 в 22:46, podlyinarod сказал:

Мы всё-таки на форуме химиков. У нас бытовая логика не канает.

Совершенно верно. Если Конституцию меняли полностью без референдумов, то с какого перепугу считать "потерей девственности" не очень значительное изменение текста одной из них? Та самая бытовая-с.

Если раньше ели дерьмо бочками, а потом вдруг дали бочку чистого мёда, как надо реагировать на то что в неё положат ложку дерьма? Надо реагировать так, чтоб вообще не ложили - а то войдёт в привычку и в бочке мёда почти не останется. Что и наблюдается - сейчас ведь объём ФКЗ многократно превысил объём конституции!

Народовластие означает именно то, что народ решает, каким документам наивысшего приоритета действовать, а каким нет. Для законодательной власти с документами высшего ранга правильное место - совещательный голос, но никак не решающий + писать законы рангом ниже наивысшего, в строгом соответствии с документами высшего ранга. То, что сейчас происходит с ФКЗ - есть прямое покушение законодателей на народовластие. Притом, если почитать эти ФКЗ, то в них любому читателю видна и коррумпированость принимавших их и несоответствие содержимого рангу документа. К примеру о выплате пенсии судьям - это уровень ФЗ, но никак не конституции! Потом, почему судьи, в отличии от других граждан, могут выбирать вид этой выплаты? - Это уже дискриминация судьями широких слоёв населения.

Дерьмовата была путинская конституция, но последующие ФКЗ пробили и это дно.

[podlyinarod]

В 16.06.2026 в 21:36, Максим0 сказал:

Если раньше ели дерьмо бочками, а потом вдруг дали бочку чистого мёда, как надо реагировать на то что в неё положат ложку дерьма? Надо реагировать так, чтоб вообще не ложили

Надо, но не надо говорить, что дерьмо нам стали класть именно сейчас - это будет неправдой.

[Максим0]

В 17.06.2026 в 00:24, podlyinarod сказал:

В 17.06.2026 в 00:24, podlyinarod сказал:

Надо, но не надо говорить, что дерьмо нам стали класть именно сейчас - это будет неправдой.

Надо, но не надо говорить, что дерьмо нам стали класть именно сейчас - это будет неправдой.

5-ая статья Конституции 1977 года и утверждала, что дерьма больше не положат... но ей подтёрлись и положили. Ранее такое хотябы не утверждалось.

[podlyinarod]

В 16.06.2026 в 22:33, Максим0 сказал:

Ранее такое хотябы не утверждалось.

Ага, конечно. Обманули деточек, что больше никогда, с этого началась мрачная история падения города Глупова. Чем-то напоминает вождение за нос нашего гениального стратега западными партнёрами.

[Максим0]

В 17.06.2026 в 01:59, podlyinarod сказал:

Ага, конечно. Обманули деточек, что больше никогда, с этого началась мрачная история падения города Глупова. Чем-то напоминает вождение за нос нашего гениального стратега западными партнёрами.

Я думаю дело не в тупости пу, а в подлости. На таких должностях тупые больше одного срока не усидят. Значит у него был интерес устроить кровопускание славянам.

[podlyinarod]

В 17.06.2026 в 00:05, Максим0 сказал:

Я думаю дело не в тупости пу, а в подлости. На таких должностях тупые больше одного срока не усидят. Значит у него был интерес устроить кровопускание славянам.

Хм... Давайте пооффтопим.

 

А всё очень просто. Идти всегда надо ab ovo, от экономики, причём от поворотного пункта, с которого началась текущая экономическая программа. Это то же самое, что древний принцип "ищи мотив", "кому выгодно?" в раскрытии преступлений, только в политике.

Сначала продекларирую следующее: всю историю человечества, от каменного века включительно, власть и собственность реально находились в одних руках, кроме кратких переходных периодов. Это вытекает из природы человеческой: основные задачи особи в естественном отборе это питание и доминирование, а главная, которой они служат - размножение. Значит, питаются, чтобы размножаться, а доминируют, чтобы питаться. Властитель, не дающий тем, на кого он опирается, хорошо, лучше всех прочих, питаться, очень быстро потеряет опору и затем власть, ибо "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше"; на идее можно построить отдельную личность или даже краткий исторический период, но стабильность может быть обеспечена только так. То есть властитель должен прибирать к рукам все доступные доходы, иначе проиграет конкуренцию. С другой стороны, богач должен заручаться благосклонностью властителей ценой делёжки доходами, иначе другие, не столь щепетильные богачи обойдут его и отнимут у него собственность с помощью властителей. То есть, собственники и власть - это одно и то же общество, всегда и везде. А если вам кажется, что где-то не так, то это только по наивности. Понятно, что пропаганда везде кричит, что мы самые демократичные и социальное государство, но реальность - не пропаганда...

Теперь про экономику. Представьте, что вы олигарх в 1991 году. У вас практически вся собственность. То, что у вас (или у тех, под чьей "крышей" вы находитесь, фактически служа кошельком какому-то клану) заодно и власть, мы уже выяснили. Вам на стол ложатся две "экономические программы". Первая - "за всё хорошее против всего плохого". Вторая - то, что реально произошло в минувшую треть века: отказ от модернизации в пользу потребления и вывоза капитала. Ваш выбор?
Я как ваш советник говорю вам следующие 2 пункта:
1. Прибыль на капитал в России как в стране практически наиболее холодной и с наибольшей для данного климата плотностью населения - минимальная. Грубо говоря, если у вас завод, в России вы будете иметь их два через 20 лет, а в других странах - через 5-15 лет. То есть, выгоднее не вкладывать капитал внутри страны, а вывозить, эксплуатируя остатки высоких (=капиталоемких) технологий на износ.
2. Западу не нужны конкуренты на рынке высоких технологий; первый план вызовет ссору с ним, что, во-первых, рискованно (можно и проиграть), а во-вторых, можно будет забыть о 200-метровых яхтах, виллах на озере Комо и прочих приятных мелочах, ради которых люди тут работают.

Ваш эгоистический выбор? Конечно же, вариант 2!

Теперь понимаете, почему российские власти всегда выбирают договорняк, будучи жёсткими только на словах в твитах Медведева? Потому что:

1. Страна, из которой высасывали кровь, то есть капитал - слабая. Никакая решимость и никакой патриотизм этого не изменит, пока патриоты не начнут двигать горы на головы врагов своей верой. Подсознательно это понимают все.

2. Отказ от варианта 2 означает индустриализацию (потому что он есть деиндустриализация). Причём форсированную, так как надо бежать с места не медленнее, чем в 1930-е гг. Уровень жизни при таковой упадёт до уровня 1930-х по той же причине: в фонды развития можно взять только из фондов потребления. А пустой холодильник - лучшее средство от деменции для народов. Соответственно, русские и прочие народы РФ осознают выше сказанное и решат, что им нужна новая элита, а эту неплохо бы придушить, с выводками, ради предотвращения подобного в будущем. Только не надо мне рассказывать о всепрощении; возмездие - совершенно рациональное действие, направленное во благо в форме неповторения; прощение за ТАКОЕ очень уж глупо. Я не представляю массу идиотов, работающих во имя светлого будущего, в котором всё снова будет как раз у тех, кто привёл страну в анальное отверстие. Не бывает такой их концентрации, они раньше дохнут и вытесняются другими народами.

Отсюда же, кстати, полная уверенность Запада в том, что не "бахнем". Ибо "бахнуть" может только такая элита, которая не предавала и не продавала страну навылет. У компрадорской элиты союзников внутри практически нет. Настоящая война для неё - гарантированная смерть.

3. Органы и системы, не задействованные в деятельности, атрофируются. Это касается систем отдельного организма вроде мышц или мозга, и точно так же целых социальных слоёв. Наша элита это элита распада и деградации в форме "добудь и вывези". Созидать по-настоящему она просто разучилась. Они уже не могут сыграть роль сталинской номенклатуры - мозги и структуры уже атрофировались в этом смысле. Для модернизации потребуется привлечь массу людей из низов, то есть поделиться властью, то есть собственностью. На это они пойтить не могут.

Осталось ответить на один очевидный вопрос: если всё так, то почему же ЭТИ решились на три весёлые буквы? Ответ очень простой: главная опасность для наркодилера - подсесть на свой же товар. Пропаганда нам тридцать лет очень профессионально рассказывала, какие мы сильные и страшные, что мы всё ещё вторая армия мира и про танковые биатлоны; "Ударная сила" по ТВ... Это ударило по мозгам не только народу, но и самой элите. Особенно учитывая, что в элите деградации единственный путь к благоволению начальства - подавать наверх приукрашенные доклады; вот их и подавали. И что элита деградации, как и любой бездельник и лентяй в принципе, не склонна понимать, что процветание обычно плод не внезапной поимки волшебной щуки, а упорного труда и постоянных усилий; то есть ей легко было подпасть под внушение "танковых биатлонов", не вникая в "технические" детали "как это сделано?".

Плюс ещё сыграло роль то, что они долго мечтали о принятии в состав элит Запада на равных. Им казалось, что для этого будет очень хорошо провести маленькую победоносную спецоперацию. Вот и решили: нас все боятся, так что ничего страшного! Обычное дело, в истории полно аналогов, хотя бы 1905 год. Что поделаешь: мечтали о возврате "России, которую мы потеряли" - кушайте, не обляпайтесь.

Иными словами. Дело не в персоналиях. Дело в конкретном общественно -экономическом строе применительно к экономической географии конкретной страны. Выбор был сделан в 1991. Всё остальное - следствия того факта, что практически вся собственность принадлежит тысячной доле процента населения. Никакие замены говорящих лиц ничего не изменят. Выгода будет однозначной: вывозить - выгодно, развиваться - не выгодно (тем более, что признаться, что 35 лет делали неправильно = признать нелегитимной приватизацию, делавшуюся под лозунгом "при крепких частных хозяевах страна расцветёт" и потерять и питание, и доминирование - социальный слой на это добровольно согласиться не может в принципе).

Поэтому главная цель нашей элиты - вывезти ещё триллиончик, как-то отползя от настоящего конфликта и настоящего решения проблем страны. Это единственное, что она сейчас от власти может получить. А значит, пока она у власти - деградация продолжится. А Запад уже понял, что настало время кушать аппетитное блюдо: относительно богатую ресурсами, но уже достаточно слабую страну, не позволяя местным гауляйтерам откусывать от пирога столько, сколько они могли себе позволить раньше. Всё, что происходит - это ТОРГ по поводу доли пирога между своими "князьями деградации" и чужими "ханами эксплуатации".
 

 

[Максим0]

В 17.06.2026 в 02:13, podlyinarod сказал:

...

Теперь про экономику. Представьте, что вы олигарх в 1991 году. У вас практически вся собственность. То, что у вас (или у тех, под чьей "крышей" вы находитесь, фактически служа кошельком какому-то клану) заодно и власть, мы уже выяснили. Вам на стол ложатся две "экономические программы". Первая - "за всё хорошее против всего плохого". Вторая - то, что реально произошло в минувшую треть века: отказ от модернизации в пользу потребления и вывоза капитала. Ваш выбор?
Я как ваш советник говорю вам следующие 2 пункта:
1. Прибыль на капитал в России как в стране практически наиболее холодной и с наибольшей для данного климата плотностью населения - минимальная. Грубо говоря, если у вас завод, в России вы будете иметь их два через 20 лет, а в других странах - через 5-15 лет. То есть, выгоднее не вкладывать капитал внутри страны, а вывозить, эксплуатируя остатки высоких (=капиталоемких) технологий на износ.
2. Западу не нужны конкуренты на рынке высоких технологий; первый план вызовет ссору с ним, что, во-первых, рискованно (можно и проиграть), а во-вторых, можно будет забыть о 200-метровых яхтах, виллах на озере Комо и прочих приятных мелочах, ради которых люди тут работают.
Ваш эгоистический выбор? Конечно же, вариант 2!

...

Эгоистический выбор - прежде оценить, крепко ли и надолго ли стал олигархом.

Если некрепко или ненадолго - вариант 2, иначе вариант 1 - в долгую он тупо намного рентабельней чем вариант 2 за счёт большой добавленной стоимости при переделе того же сырья.

А характерное время для определения надолго или нет - это время внедрения передовых технологий.

Изменено 16 Июня, 2026 в 22:16 пользователем Максим0

[podlyinarod]

В 17.06.2026 в 00:35, Максим0 сказал:

Мой эгоистический выбор - прежде оценить, крепко ли и надолго ли я стал олигархом.

Если некрепко или ненадолго - вариант 2, иначе вариант 1 - в долгую он тупо намного рентабельней чем вариант 2 за счёт большой добавленной стоимости при переделе того же сырья.

Это ошибка по двум причинам - психологической и экономической.

 

Первая выглядит так:

Тут есть психологический момент. Вы видели, как ведут себя кошки и собаки, выросшие на помойке, всю жизнь жившие впроголодь, вдруг взятые людьми? Обычно – начинают отъедаться, жрать явно больше, чем надо. Ибо боятся, что это счастье закончится. И поступают, на своём уровне понимания, абсолютно рационально, ибо не могут знать о надёжности получаемого от хозяев пропитания! Так вот, большинство "простых людей" попросту не понимают чувств тех, кто в Перестройку за пару лет обрели реальные богатства и власть. Они УЖЕ вытянули в жизни билет, достающийся одной десятитысячной доле. Первая и главнейшая мысль в этом положении – что захваченное надо как-то, пусть с даже немалыми потерями, гарантированно сохранить. И уже вторая – что надо закрепиться, "укреплять страну", "быть патриотом" и все такие благоглупости о "делай людям хорошее"!
Именно поэтому они выбрали второй путь: в основном не вкладывать прибыли тут, а вывозить и вкладывать там, пусть и с потерями. Потому что быстро пришедшее – может быстро уйти. На их глазах поменялась вся социальная реальность родной страны - почему она не может поменяться опять в обозримом будущем, оставив их полунищими, как пару лет назад? Да, есть расчёты и модели – но какова их надёжность? Общество сложный объект, а качество анализа элит Лаоса можно оценить по, к примеру, волшебной операции и её десятилетней предыстории: деградация не бывает частной – она затрагивает всё. Я вас уверяю, если вы получите такие деньги, то даже 10% вероятности, что вы их лишитесь, заставят вас пожертвовать пусть третью их, но вывезти туда, где надёжно. Потому что если вы вместо 300 $млн. будете иметь 200, для вас не поменяется почти ничего, а если лишитесь всего – поменяется почти всё.
И замечание по поводу "будем делать своей стране хорошее – и наше положение в ней будет надёжно". Мысль "если я сделаю другому человеку хорошо, то он будет благодарен, и не будет делать мне плохо", воспитываемая у детей интеллигентными родителями, в реальной жизни чаще всего не работает. Люди, выросшие на "социальной помойке", если они совсем уж не идиоты, знают, что настоящая мудрость – "чего стоит уже оказанная услуга?". Если они начнут всё вкладывать в родную страну, где гарантия, что через 10 лет народ (в лице другой элиты) не скажет "чудесно, что вы сохранили основной капитал страны, а теперь давайте его обратно"? Молочных рек с кисельными берегами ведь в стране, особенно учитывая вставляемые Западом палки в колёса, всё равно не будет; эйфория перестроечных обещаний за несколько лет сменится пониманием, что особо ничего не поменялось, только появился слой нахлёбников, чьё потребление непропорционально реальным заслугам. Ещё и поэтому в 1990-е происходил такой бешеный демонтаж (и вывоз) основных производственных фондов. Надо было, пока не опомнились, лишить народ самостоятельности, надежды, что если он взбрыкнёт, то отделается сравнительно легко. Уже всё, уже нет прежней мощи ни гражданской, ни военной промышленности, и санкции на Россию действуют на порядок сильнее, чем на СССР. Поезд ушёл.
 

 

Вторая причина состоит в том, что нет, вариант 1 не рентабельнее для вас, олигарха. Нефть и газ всё равно поступят на рынок. А перерабатывать их выгоднее в других странах. Тот самый капитал, который я вывожу, он вам в других странах даст больше прибыли. Вы можете, грубо говоря, российскую нефть со своего месторождения гнать на ваш же индийский завод, купленный на вывезенное вами из России, то есть представляющий собою вывезенный вами капитал. То есть, всё, что для вас изменится - это что ваш перерабатывающий завод расположен там, где его выгоднее расположить, где нефть дешевле перерабатывать в конкретные айфоны и т.п. Где же тут проигрыш? Только в рисках, что отнимут, но см. первую ошибку - в первом варианте тоже могут отнять.

 

Фактически, вариант 1 это продолжение экономики СССР, но с дополнительной нагрузкой на экономику на целые миллионы людей, обслуживающих вас и пирамиду ваших подручных, создающих вам комфорт, ради которого вы и стали олигархом. То есть выгода была бы кратно меньше: ведь продолжение экономики СССР это поддержание на плаву всей советской промышленности, науки и т.п. Тут уже 200-метровые яхты не светят.