Алла Пугачева и "дух СССР"

[Максим0]

В 17.06.2026 в 16:37, Xuмukyр сказал:

Вопрос референдума был составлен так, чтобы люди проголосовали за развал СССР. 

СССР был в это время уже обречён. Спасти его мог только Попаданец из будущего, вселившийся в тушку  Горбачева , Ельцина или в  главного КГБэшника.  

Даже самого крутого одиночку остальная кодла сожрала бы. Так что изобретай машину времени и отправляй сразу роту синхронно, во всех главгадов у трона, причём с планом как коллективно мочить несколько тысяч врагов народа - в надежде что хоть один засланец в этой мясорубке выживет и не даст распродать отечество.

И ещё: физика машину времени не запрещает, более того, чётко указывает ценник за перенос материальных объектов - 2мС², но пока посильного (без чёрных дыр и подобного экстремизма) рецепта реализации не даёт. Но думаю для вас, как гения, это не проблема. Дерзайте.

Изменено 17 Июня, 2026 в 19:04 пользователем Максим0

[Shizuma Eiku]

В 17.06.2026 в 01:15, podlyinarod сказал:

И замечание по поводу "будем делать своей стране хорошее – и наше положение в ней будет надёжно". Мысль "если я сделаю другому человеку хорошо, то он будет благодарен, и не будет делать мне плохо", воспитываемая у детей интеллигентными родителями, в реальной жизни чаще всего не работает. Люди, выросшие на "социальной помойке", если они совсем уж не идиоты, знают, что настоящая мудрость – "чего стоит уже оказанная услуга?".

 дела так не делаются вообще, сомневаюсь даже что существуют люди, так мыслящие.

В 17.06.2026 в 01:15, podlyinarod сказал:

Ещё и поэтому в 1990-е происходил такой бешеный демонтаж (и вывоз) основных производственных фондов.

Куда и каких? Оборудование для военного производства никто никуда вывезти не разрешил бы, а по бытовым товарам уровень жизни в СССР 1980-х не дотягивал до уровня жизни в США в 1930-х, оно никому не нужно было бы.

В 17.06.2026 в 01:15, podlyinarod сказал:

Уже всё, уже нет прежней мощи ни гражданской, ни военной промышленности

 Россия сейчас во много раз сильнее блока НАТО, чем был СССР в свои времена. У них ведь заводов военных уже давным давно нет.

В 17.06.2026 в 01:15, podlyinarod сказал:

Вторая причина состоит в том, что нет, вариант 1 не рентабельнее для вас, олигарха. Нефть и газ всё равно поступят на рынок. А перерабатывать их выгоднее в других странах. Тот самый капитал, который я вывожу, он вам в других странах даст больше прибыли.

олигархам не прибыль нужна или объемы денег в абсолютных величинах - при необходимости они могут получить громадные кредиты, да и они не потратят столько. Им важна безопасность, которой нет нигде - раньше в России они находились под большим контролем, чем в Лондоне, сейчас нашим олигархам во много раз безопаснее в России. Сами по себе деньги без притока товаров или оборудования для их производства, ничего не делают. Нельзя например просто вложить 1 млрд.$ в кусок земли в Арктике.

В 17.06.2026 в 01:15, podlyinarod сказал:

Фактически, вариант 1 это продолжение экономики СССР

Брежневская экономика фактически рухнула еще в начале 1980-х.

В 17.06.2026 в 01:15, podlyinarod сказал:

но с дополнительной нагрузкой на экономику на целые миллионы людей, обслуживающих вас и пирамиду ваших подручных

Это при СССР люди как рабы вынуждены были работать на заводах, сейчас, вероятно, и половина трудоспособного населения не работает, зато все потребляют во много раз больше, чем при СССР.

[Shizuma Eiku]

В 17.06.2026 в 09:36, Xuмukyр сказал:

На референдуме проголосовали за развал СССР.

Против.

В 17.06.2026 в 09:36, Xuмukyр сказал:

Суверенная республика, это суверенное независимое государство. 

.

Федерация суверенных государств, это оксюморон. 

Какая разница что там написано? 

В 17.06.2026 в 09:36, Xuмukyр сказал:

после того, как Горбачёв отдал американцам огромную территорию рыбных промыслов. 

Т.е. по-твоему худшее что сделал Горбачев это отвел рыболовецкий флот из Берингова моря и потому оправданно, что Ельцин взбунтовался и распустил СССР? 

В 17.06.2026 в 09:36, Xuмukyр сказал:

Неизвестно, что и кому Горбачев ещё мог отдать.

Вспомни, что Горбачев договорился с транснациональными пищевыми корпорациями и именно благодаря нему в СССР пришла современная еда, например, при нем первый Макдональдс открылся. Всё новое из еды что появлялось у нас с тех пор, буквально всё, это последствия соглашений об окончании Холодной войны, заключенных Михаилом Сергеевичем. А без них у нас до сих пор был бы брежневский общепит. Во многих странах и сейчас так.

В 17.06.2026 в 09:58, Xuмukyр сказал:

а здесь у вас логическое противоречие, поскольку для дружбы с Западом надо было сидеть тихо и торговать, а не воевать .

"Запад" это не целое государство; заграницей есть всякие люди, есть те которые хотят торговать, есть и те, которые хотят воевать с Россией. Но, к счастью, вторых скорее меньшинство и когда они уйдут, можно будет торговать.

В 17.06.2026 в 14:37, Xuмukyр сказал:

СССР был в это время уже обречён. Спасти его мог только Попаданец из будущего, вселившийся в тушку  Горбачева , Ельцина или в  главного КГБэшника.  

Фактический результат сохранения СССР не сильно бы отличался от современности. Дело в том, что для современной экономики характерно не производство, а перераспределение благ и даже внутри гипотетического СССР этот вопрос стоял бы также остро, как и сейчас. Т.е. Москва не стала бы давать слишком много благ Киеву т.к. и для себя мало, тот бы бунтовал и т.д.

[podlyinarod]

В 17.06.2026 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:

дела так не делаются вообще, сомневаюсь даже что существуют люди, так мыслящие.

Кто на ком стоял? Как мыслящие? "будем делать своей стране хорошее – и наше положение в ней будет надёжно" или "чего стоит уже оказанная услуга?"?

В 17.06.2026 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:

Куда и каких? Оборудование для военного производства никто никуда вывезти не разрешил бы

Читайте все буквы, а не одно предложение через два: "не вкладывать капитал внутри страны, а вывозить, эксплуатируя остатки высоких (=капиталоемких) технологий на износ". Вывозить не надо - достаточно не обновлять, и скоро это будет хлам.

В 17.06.2026 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:

Россия сейчас во много раз сильнее блока НАТО, чем был СССР в свои времена. У них ведь заводов военных уже давным давно нет.

Таблетку опять забыл принять? Поинтересуйся числом самолётов, подлодок (и типов оных) и т.п.

В 17.06.2026 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:

олигархам не прибыль нужна

Блин, ещё Ленин про таких идиотов писал сто лет назад. Ничо не меняется.

В 17.06.2026 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:

Это при СССР люди как рабы вынуждены были работать на заводах

Ага, и можно было послать и мастера, и директора завода в трудовом споре, имея за спиной профсоюз, а не попку карманную, как сейчас. Сказки не рассказывай.

В 17.06.2026 в 22:53, Shizuma Eiku сказал:

к счастью, вторых скорее меньшинство и когда они уйдут, можно будет торговать

По-моему, это не Шизума, а Монтесума написал.

[Shizuma Eiku]

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

Как мыслящие?

"Мне делают услуги а я не буду".

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

"будем делать своей стране хорошее – и наше положение в ней будет надёжно"

Любые хорошие дела являются большими политическими бонусами, олигархи бы их с удовольствием делали если бы могли.

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

чего стоит уже оказанная услуга?"

 В том и дело, что оказанная услуга стоит дешевле еще не оказанной.

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

"не вкладывать капитал внутри страны, а вывозить, эксплуатируя остатки высоких (=капиталоемких) технологий на износ

Конкретно можно пример, о чём идет речь?

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

Вывозить не надо - достаточно не обновлять, и скоро это будет хлам.

Да во всей Европе заводов из XX века осталось еще меньше, чем в России.

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

Поинтересуйся числом самолётов, подлодок (и типов оных) и т.п.

Чтобы вернуться к запасам вооружений 2004 года, современной (2024) Германии потребуется 20 лет по БМП, 40+ лет по танкам и т.д.

В Европе нет военных заводов, их все закрыли американцы, всё производство вооружений блоком НАТО сосредоточено в США и оно во много раз меньше отечественного (по артиллерийским снарядам минимум в 4 раза). Сравни это с СССР, где всё работало на оборонку, женщинам прокладок не было - вот во сколько раз эффективнее федеральная Россия  И ведь американцы определенно сдадут Европу

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

Блин, ещё Ленин про таких идиотов писал сто лет назад.

Во-первых, что именно Ленин писал? Во-вторых, тогда олигархи были совсем другими, они не контролировались правительствами, как сейчас, и даже наоборот, скорее они тогда контролировали правительства.

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

Ага, и можно было послать и мастера, и директора завода в трудовом споре, имея за спиной профсоюз

 с бюрократической точки зрения сутяжник король именно сейчас - если суды рассматривают иски между учителями и школьниками, то хороший иск от рабочего возьмут на ура.

В 17.06.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

 

В 17.06.2026 в 22:53, Shizuma Eiku сказал:

к счастью, вторых скорее меньшинство и когда они уйдут, можно будет торговать

По-моему, это не Шизума, а Монтесума написал.

Кто теперь на месте Байдена?  И кто второй за ним? 

[dmr]

В 18.06.2026 в 00:43, Shizuma Eiku сказал:

Россия сейчас во много раз сильнее блока НАТО, чем был СССР в свои времена. У них ведь заводов военных уже давным давно нет

Ввп тоже думал, что сильнее Украины, а оказалось что.... 

[Xuмukyр]

В 17.06.2026 в 22:53, Shizuma Eiku сказал:

 

Т.е. по-твоему худшее что сделал Горбачев это отвел рыболовецкий флот из Берингова моря и потому оправданно, что Ельцин взбунтовался и распустил СССР? 

.

.

.

.

.

Вспомни, что Горбачев договорился с транснациональными пищевыми корпорациями и именно благодаря нему в СССР пришла современная еда, например, при нем первый Макдональдс открылся. Всё новое из еды что появлялось у нас с тех пор, буквально всё, это последствия соглашений об окончании Холодной войны, заключенных Михаилом Сергеевичем. А без них у нас до сих пор был бы брежневский общепит. Во многих странах и сейчас так.

"Запад" это не целое государство; заграницей есть всякие люди, есть те которые хотят торговать, есть и те, которые хотят воевать с Россией. Но, к счастью, вторых скорее меньшинство и когда они уйдут, можно будет торговать.

Фактический результат сохранения СССР не сильно бы отличался от современности. Дело в том, что для современной экономики характерно не производство, а перераспределение благ и даже внутри гипотетического СССР этот вопрос стоял бы также остро, как и сейчас. Т.е. Москва не стала бы давать слишком много благ Киеву т.к. и для себя мало, тот бы бунтовал и т.д.

Горбачёв не флот отвёл, а  огромную территорию отдал вместе с рыбой. 

"Махнул не глядя". На  Макдоналдс. 

.

Изменено 18 Июня, 2026 в 06:46 пользователем Xuмukyр

[Xuмukyр]

В 17.06.2026 в 22:02, Максим0 сказал:

Даже самого крутого одиночку остальная кодла сожрала бы. 

.

Одиночка, в руках которого находится власть и который знает всех персонажей "кодлы",  может всю эту кодлу обезвредить и набрать команду из своих соратников. 

.

[Максим0]

В 18.06.2026 в 11:49, Xuмukyр сказал:

Одиночка, в руках которого находится власть и который знает всех персонажей "кодлы",  может всю эту кодлу обезвредить и набрать команду из своих соратников. 

.

Для начала всех персонажей не узнать, наверняка будет несколько серых кардиналов которые тоже мочить умеют. Поэтому последних выискивать придётся "ловлей на живца".

[Xuмukyр]

В 18.06.2026 в 11:52, Максим0 сказал:

Для начала всех персонажей не узнать, наверняка будет несколько серых кардиналов.

Это смотря в какой год забрасывать нашего Попаданца из наших дней. 

Если его забросить в Брежнева в году примерно 1970-ом, то из СССР можно было сделать нормальную Империю. И даже Социалистическую.

 

Разрешить кооперативы и артели. Политическая система однопартийная, как сейчас в Китае.

(На всякий случай ликвидировать Горбачева или хотя бы перевести его из Ставрополья в солнечный Магадан.😁) , и всех "журналистов", которые раскрыли свою антироссийскую сущность. Обязательно ликвидировать Литвиненку и остальных предателей ,и  всех бандеровцев, начиная с Кравчука, ).

Я бы даже вернул Львовщину братской Польше. В ознаменование какой-нибудь даты. 😁 пусть шляхтичи  мучаются.

.

Калининградскую область и Приднестровье  соединить с РСФСР сухопутными  коридорами.

Новороссию подарить обратно в РСФСР. На всякий случай. И Крым тоже. 

На два поколения хватило бы, а далее не гарантирую. В лучшем случае получился бы нынешний Китай. В худшем, повторятся 90-е.

.

Как-то так. 😊

.

 

Изменено 18 Июня, 2026 в 11:22 пользователем Xuмukyр