Nemo_78

Опять-двадцать пять... Вы (точнее, Ваша "стройная концепция") снова упираетесь в диалектическую "пронблему" курицы и яйца. И Вы, как Вам удобно, ими (птичкой и "яичкой") умело ими жонглируете в зависимости от ситуации.

Вот именно поэтому Вы и не видите несоответствий в своих постах. Именно потому, что уже приговор вынесли, а "разбираться в обстоятельствах" - видимо, с Вашей точки зрения, "не царское дело"...

Так Вы его не увидите никогда, так как настолько уверовали в свою правоту, что никакие разъяснения или указания на Ваши заносы со стороны оппонентов просто не воспримете.

Да уж... Не ожидал от Вас подобной непоследовательности. До того (чтобы обвинить Россию) Вы усиленно упирали на тему "Кто первый начал?! " А теперь спокойнëхонько, оправдывая спокойно терпящих у себя расцвет нацизма "мирных" украинцев, запеваете Лазаря про "зеркальность ситуации". Давайте снова россиян крайними назначим! Признайтесь, пожалуйста, только по возможности честно, неужели Вам самому Ваши двойные стандарты жить спокойно не мешают? Ибо подобной субъективной вкусовщины я давненько уж не припомню...

Сочувствую Вам искренне. И готов верить, что и нацистов среди "неэлитоориентированного" населения процент невысокий. Но, скажите, пожалуйста, почему Вы сразу пытаетесь всех по разные стороны баррикад расставить? Или Ваши украинские родственники, точнее, их предки с нацизмом в Великой Отечественной не воевали? Или против воли воевали? Или вовсе с другой стороны? Зачем-то же "некоторые таки скакали"? Чему радовались и что праздновали, не взирая, что пляшут уже на крови? Только ли заманчивые еврообкщания и безвиз или незалежность от имперских амбиций восточного соседа, возгласы о которых звучали громко с майданных помостов под гиканье, улюлюканье и массовое скакание толпы. Что-то тогда ораторов, которых в угаре подлизывания спонсорам порядком заносило, никто из скачущих и не подумал одëрнуть или даже поправить. Перемогу ж праздновали! А потом и вовсе пошло: "Чемодан, вокзал, Россия!", "Москаляку на гиляку!" и прочие исключительно свободно-революционные "лозунги" и абсолютно никакого шовинизма. Если помойно-мусорные "люстрации" ещё хоть как-то можно объяснить с точки зрения "революционного пыла", то последовавшие за этим законы о декоммунизации, языке и войны с памятниками и символами мне лично понять трудно. Это уже были планомерные провокации, науськиваемые кураторами, и "скакуны" всё это тоже не видеть не могли, просто, видимо, замечать не очень хотелось. И опять никто никого особо за рукав не одëрнул, стало быть, имеем "молчаливое согласие". Зато молчания не было совсем по вопросу газа, были не только вопли, но и продажные международные арбитражи. И это тоже население видело и, в лучшем случае, помалкивало. Т.к. уже попривыкло, что "заграница нам поможет", а "оккупантов" травить не только можно, но и "доблестью" определëнной является... По поводу Ленина и германского золота в качестве приведëнной Вами исторической аналогии тоже не во всëм с Вами согласиться могу. Ибо считаю, что никакие вливания извне не способны вызвать ощутимых социальных потрясений, тем более, коренной смены режима, если не имеют под собой широкой поддержки в обществе в форме критической массы накопленных в социуме противоречий. Напомню... Октябрьской революции предшествовали много событий, в которых императорская власть ярчайшим образом продемонстрировала свою слабость и несостоятельность. Как-то так...

Вспомнилась бородатая шутка... Теория - это, когда ты знаешь, что и как должно работать, но оно почему-то не работает. Практика - это, когда что-то работает, но мало кто догадывается и понимает, почему и как. И только в России удалось объединить этих два практически несводимых явления: ничего нигде не работает, никто не знает почему... Но при этом всем по... барабану.

Вопрос в другом... Вы одобряете подобные толчки? Считаете их возможными и более, чем приемлемыми? Т.е. не считаете их вероломным вмешательством во внутренние дела суверенных государств? Можно по-разному относиться к политическим режимам на постсоветском пространстве. Оценивать степень их тоталитарности, авторитарности сменяемости/несменяемости. Но, думается, что можно и нужно эти вопросы решать самим, ибо вопросы эти, как ни крути, внутренние, а никак не по подсказке/наущению раздатчиков печенек. Или Вы считаете, что только Госдеп имеет эксклюзивную прерогативу правильность/неправильность режимов оценивать?! Неужели Вы предпочли бы своей стране импорт демократии по-югославски?! Путина можно, наверное, любить, можно ненавидеть, можно соглашаться с его решениями, можно их критиковать. Только лично мне (да, думается, и не только) не нравится, когда кто-то издалека пытается навязать мне "правильное отношение". Позвольте самим решать. Если необходимая "разность потенциалов"/градус недовольства накопится, поверьте, и науськивание снаружи не понадобится. И никакой репрессивный аппарат не поможет. Но только, повторяюсь, активничать им так неприкрыто/некультяпо не нужно. И воду лить на мельницу этих "импортëров" тоже не следует, кмк. Главная ошибка либеральной интеллигенции именно в том, что она всегда считает себя много умнее и дальновиднее плебса, настолько отрываясь от него и сознательно противопоставляя себя ему, что остаëтся только поражаться искреннему удивлению еë представителей, почему это вдруг их "передовые и прогрессивные идеи" не находят широкой социальной поддержки. ИМХО

Я очень Вас уважаю и уважаю Вашу личностную позицию по неприятию СВО, на которую Вы, как любой человек, разумеется, имеете право. Но давайте, хотя бы, постараемся избегать высокомерного отношения к оппонентам, как к априори тупым и ограниченным людям. Просто это же, с одной стороны, так просто - объявлять "прошитыми зомбаками" - результатом неразборчивого эРэФского агитпропа, всё и всех, не поддерживающих Ваше отношение к происходящему, но, с другой стороны, - это и так не правильно, и не серьёзно, что даже говорить об этом разумным людям как-то несколько неудобно. Подскажите, пожалуйста, как мне (сыну и племяннику фронтовиков) следует относиться к режиму, который (пусть официально и не использует нацистской символики) не просто терпит/никак не борется с маргиналами, еë активно использующими, но и периодически использует их в своих целях? Почему лидеры "Правого сектора" спокойнëхонько заседают во власти нонешней Украины? Почему не пресекаются, а благословляются факельные шествия? И всё это на фоне запрета и гонений на советскую символику? Я не утверждаю, что нацизм у политэлиты Украины идейный. Он, кмк, скорее, ситуативно инспирированный, активно антироссийский, во многом, чисто провокационного характера. Однако, при этом он не перестаëт быть нацизмом по форме и сути. Или Вы настолько наивны, что готовы признать его нацистским только при активном зиговании украинской верхушки?

А, если уважаемый stearan всё же не путает? Просто почему-то после свержения Евнуховича в результате т.н. "рэволюции" именно нацистская идеология у кормила украинской политики-то очутилась. Куда ж те иные НЕнациковские гидники подевались, с Вашей точки зрения?

Истерические реакции, знаете ли, мало кому убедительности добавляли. Но у Вас, видимо, иной взгляд на вещи. А, вообще, вот тут достаточно мудро сказано. Если мудрости и терпения не хватает свою позицию отстаивать без эмоциональных всплесков и перехода на личности, то, наверное, и начинать не стОит.

Ну, тут обобщения и аналогии, кмк, далеко не так однозначны, чтобы выводы категоричные делать. Слишком сильно от национального самосознания и прочих черт этнического менталитета реакция историческая зависит. Самым ярким примером того, что Ваши выводы далеко не универсальны, может быть, разумеется, атомная бомбардировка двух городов последней из сохранившихся (хоть и на бумаге) империи. Оправдана она не была в военном плане никак и на сроки завершения второй Мировой никак особо не повлияла, однако, так, по всей видимости, народец напугала и мозги набекрень "поправила", что не только не озлобила супротив атаковавшего, а ещё и, наоборот, вектор возмущения с ног на голову сместила. А это Вы зря... Кушать надо... Хотя бы и через силу себя заставлять. Только с историческими аналогиями, всё же, кмк, нужно быть чуточку аккуратнее, осмотрительнее, что ли... Чтобы эмоции разум не затмевали, а он у Вас недюжинный, ей-богу.

Я не знаю, о чём там mirs, но фраза из приведённого Вами видео о "геноциде тюркоязычного народа под прикрытием СВО" - это, на мой субъективный взгляд, сурово "сильнее, чем "Фауст" Гёте". Уж простите, но что и в каком количестве надобно выкурить, чтоб такое придумать, у меня даже в голове не укладывается.

Меня в своё время дед ещё, георгиевский кавалер, хоть и не полный, (вечная ему память) учил: "Быть, а не казаться!". Похоже, эта максима от древних инвертирована в современности диаметрально. К моему лично великому сожалению, вынужден констатировать, что форма, особенно, в последнее время, сурово превалирует (если не полностью его поглощает) над содержанием.

Видимо, у Вас оченно избирательный субъективный исторический эстетизм наблюдается. Почему-то Вы нисколько не возмущались ни разу неоправданной бомбардировкой Дрездена в феврале 1945, хотя она была организована и проведена так милыми Вашему сердцу британцами (не без Штатов, разумеется). Хотя об избирательности и сколько-нибудь минимальном сохранении культурно-исторических ценностей там речь, вообще, не шла. Наоборот, учитывая, что город планировалось оставлять в советской зоне влияния.

Вот тут Вы, сударь, сущностной подменой понятий занимаетесь. Хоть и кажетесь себе, видимо, чрезвычайно образованным и культурным на фоне "безкультурных зомбаков". Это Рим с племенами и народами пробовал договариваться в разные периоды своей истории с различной степени успешности, а никак не наоборот. Для готов, гуннов, сарматов, вандалов, германцев и пр. варваров римская "бумажка", точнее, "кожурка", составленная хоть на эфиопском, изначально никогда не была ничем, кроме как "занятной диковиной" с каракульками, но никак не чем-то обязывающим. Т.о., приводя именно это сравнение, Вы обожаемых Вами украинцев к варварам приравняли? И снова кульбит в воздухе... Откладывать обещанное и никогда не собираться обещанное исполнять (да ещё и цинично, не стесняясь, в этом признаваться) это, по-Вашему, одно и то же?

Боюсь, что тонкие намëки в случаях патологического чревоугодия вряд ли способны коренным образом переломить ситуацию...

А, если их нет, стало быть, никто?

Тут, по-моему, Вы хватили... Некому тогда было просто договариваться... Вот тут вопрос, конкретного ответа требующий... Кто и как "долговременность перспективы" должен определять?! Просто это, на мой взгляд, эта такая своего рода софистическая отмазка. Как одна дама говорила про "бусики"... Хочешь - надеваешь, хочешь нет. Т.е. Вы т.о. признаëте факт обмана украинской элитой (пусть формально не России), но значительной части своего населения (Юго-Востока) и оправдываете еë?!

Т.е. факт коллективного обмана (сговора) против России Вы на тот момент не только признаëте, но, вроде, как бы даже и оправдываете?

Что тут можно посоветовать? Попробуйте принять количество вещества серной кислоты в первоначальном 2%-ном растворе за х. Ну, и дальше крутите, что называется, до составления линейного уравнения. Удачи!

Это оченно сильно вряд ли. Ибо жадность/хозяйственность главного спонсора и выгодоприобретателя никто не отменял... Только, если сами откажутся от идеи кормить бестолкового, но чрезвычайно прожорливого детину. Ибо надежды на мелких родственников типа как-то пока не шибко оправдываются...

Как и не включали пункта, что подписываются отдельными сторонами исключительно тактически формально (без каких-либо обязательств по их реальному соблюдению и выполнению). Это потом уже хамства/нахальства, почуяв плотный патронаж якобы "гарантов", хватило в открытую заявлять одному из подписантов, что это была "только игра"... Или подобную "принципиальность" Вы готовы прощать одним и только по каким-то субъективным причинам?

Если только на горохово-реактивной тяге? Ну, так это тоже заранее готовиться надо...

Ну, вроде это уже всем понятно... Именно для этого в качестве "икспёрда" Ходорковского зовут, а не какого-нибудь Кургиняна... Ну, это только от умения яхтовладельцев торговаться, кмк, сильно зависит. Если западные "партнёры" сочтут, что они отработали эхфективно, может, помимо возвращённых яхт и ещё на какие обещанные "плюшки"/печеньки сверху рассчитывать смогут.

А разве кто-то обещал, что будет легко? Первая альтернатива - возможна только после переосмысления коренного осознания народами Европы своей субъектности и коренного слома нынешнего лимитрофического курса и неоколониального вектора развития. Ибо в перепрошивку в сторону адекватности нынешних тамошних элит лично я уже не верю. Чтобы к "другу Си" на обед не попасть (в качестве жаркого), тут только с холодной головой договариваться, ни на секунду не забывая, что сытый, спокойный и с виду дружелюбный дракон, ни на секунду не перестаëт быть смертельно опасным в силу своих хитрости и коварства. ИМХО