С праздником, дорогие товарищи!

[dmr]

В 05.05.2024 в 23:42, Shizuma Eiku сказал:

Совсем нет. Пролетариат это наемные рабочие

Вы кроме Википедии что то реально читали? Из марксизма ленинизма?

Мы писали конспекты в тетрадка по 96 листов. Причём конспекты нельзя было скопипастить с интернета. Интернета не было. 

Суть на чем основано всё построение теории революционной ситуации, на чем построена необходимость разрешения конфликта, это "пролетариату нечего терять кроме своих цепей "

И я и странник пишем то что мы помним из своей жизни. А вы то что сейчас нахватались по инфоисточникам из сети

[stearan]

В 04.05.2024 в 14:41, Химикур сказал:

Международной солидарности нет.

сейчас м/б и нет. во времена Ленина была. не в такой степени, какую теория маркс-ленинизма предсказывает, но была. хорошо известно движение "руки прочь от советской власти", которое не позволило тогда западу организовать более существенную интервенцию (тут правда еще больше влияние оказала усталость народов от I.МВ)

кроме Советской России тот-же эффект помог победить и выжить и aттатюрковской Турции. 

[Shizuma Eiku]

В 06.05.2024 в 01:16, dmr сказал:

Мы писали конспекты в тетрадка по 96 листов.

На самом деле, советская идеология брежневской эпохи не имела никакого логического обоснования, в ней изначально нет смысла.

В 06.05.2024 в 01:16, dmr сказал:

И я и странник пишем то что мы помним из своей жизни.

dmr помнит времена Октябрьской революции?

В 06.05.2024 в 01:16, dmr сказал:

Суть на чем основано всё построение теории революционной ситуации, на чем построена необходимость разрешения конфликта, это "пролетариату нечего терять кроме своих цепей "

Это просто броская фраза Маркса, она относилась к западноевропейским наемным рабочим того периода когда он еще был жив. В 1848 году, когда эта фраза была написана, действительно, трудовые условия были чрезвычайно тяжелыми (вероятно, что самыми тяжелыми за всю историю человечества вообще), рабочий день очень длинным (14 часов считалось хорошим вариантом), зарплаты маленькими, пенсий и пособий не существовало как таковых (впервые в истории пенсии введены под конец Бисмарка в Германии, т.е. через 2-3 поколения после слов Маркса). Ко временам Ленина, уровень жизни рабочих уже существенно повысился, в частности, царские квалифицированные рабочие уже могли тратиться на самообразование и покупку хороших вещей вроде одежды, поэтому слова Маркса потеряли свою актуальность уже тогда. Другим доказательством неактуальности слов Маркса является тот факт, что исторически, в 20-м веке, мы не знаем бунтов среди рабочих индустриальных стран, которые бы поднимались из-за того что люди были доведены до крайней нищеты, когда буквально им было бы нечего терять. Все рабочие бунты происходили по политическим мотивам - или рабочие чувствовали себя обиженными, или их провоцировали заинтересованные в неповиновении.

В 06.05.2024 в 18:07, stearan сказал:

которое не позволило тогда западу организовать более существенную интервенцию

Они не могли вторгнуться в Россию просто по техническим соображениям - громадная площадь требует развертывания громадного числа военнослужащих, а оно требует соответствующего снабжения. Россия, особенно тогда, это ведь не Бельгия и не север Франции, где происходили масштабные сражения Первой мировой, и которые представляли собой плотно заселенные территории с сетями железных дорог. Именно поэтому немцы не смогли продвинуться существенно даже после развала русского фронта, да и во Второй мировой они намертво завязли уже к зиме 1941. Воевать в России это не воевать в Европе, тем более что до самого ядра России вокруг Москвы даже просто добраться почти никому не удавалось - основные сражения всегда происходили на периферии, на Украине, например.

В 06.05.2024 в 18:07, stearan сказал:

кроме Советской России тот-же эффект помог победить и выжить и aттатюрковской Турции. 

Турки как раз сражались с греками не на жизнь, а насмерть. У них была отчаянная борьба с греками (поддержанных коллективным Западом) буквально за выживание самого государства.

[Arkadiy]

https://ya.ru/video/preview/17774614138707560717

А в  самом конце самая красивая ХИМИЯ

[Alonerover]

В 04.05.2024 в 15:41, Химикур сказал:

Трудящиеся сопротивляются, но в рамках своей страны,  отрасли и даже компании. Международной солидарности нет.

 

- И 100 лет назад и сегодня, ничего не поменялось, римский принцип: - Разделяй и властвуй.. Чтобы сохранить свою власть - разделяй рабочих по национальному признаку и стравливай их между собою, и ты будешь вечен!

 

Татищевъ C.С. - Дипломатическiя бесѣды о внѣшней политикѣ Россiи, СПб, 1898, с.74-76:

"Соцiализмъ во Францiи не имѣетъ одной общей организацiи. Онъ дробится на безчисленное множество отдѣльныхъ партiй, группъ, оттѣнковъ. Заражены имъ лишь рабочiе въ большiхъ городахъ и немногихъ, преимущественно горнопромышленныхъ округахъ, сельское же населенiе, владѣющее землею, относится къ нему не только недовѣрчиво, но и безусловно враждебно. Французскiе рабочiе могутъ быть, подобно нѣмецкимъ, раздѣлены на двѣ главныя категорiи: тѣхъ, чтò стремятся достигнуть законными средствами участiя въ управленiи страною и провести законодательнымъ путемъ мѣры, которыя считаютъ необходимыми для обезпеченiя своего благосостоянiя, и другихъ, отрицающихъ всякую власть, порядокъ, организацiю, словомъ, ярыхъ анархистовъ, требующихъ «общественной ликвидацiи». Послѣднiе образуютъ по сравненiю съ первыми незначительное меньшинство и стоятъ къ нимъ въ отношенiяхъ далеко недружественныхъ. Да и не можетъ быть иначе, если припомнимъ, что истый французъ, прежде всего, пламенный патрiотъ, подозрительно взирающiй на связь французскихъ анархистовъ съ чужеземными единомышленниками. Вотъ почему международная анархiя не можетъ разсчитывать на Францiю, холодно и съ недовѣрiемъ встречающую ея представителей, чуждающуюся какого либо общенiя съ ними. Настроенiе это поддерживается въ массѣ французовъ не одними воспоминанiями о войнѣ 1870—71 годовъ, но и тѣмъ положенiемъ, чтò приняли относительно Францiи правительства державъ-участницъ «четвернаго» союза: Германiи, Австро-Венгрiи, Италiи и Англiи. Современный французъ видитъ въ нихъ ожесточенныхъ враговъ родины и знаетъ, что на полѣ битвы, рабочiе этихъ странъ будутъ служить и сражаться въ рядахъ армiй, нападающихъ на Францiю. Подъ давленiемъ железной дѣйствительности, великодушныя былыя мечтанiя французскихъ республиканцевъ о братствѣ народовъ и общихъ интересахъ человѣчсества разлетѣлись въ прахъ, и они, въ подавляющемъ большинстве, ограничиваютъ нынѣ пределами отечества сферу своихъ симпатiй и доброжелательства. Дружатъ они съ друзьями Францiи, которыхъ ищутъ и находятъ, отнюдь не между ближайшими соседями, а далеко, на противоположной оконечности Европы, среди русскихъ, и вообще славянъ, а также румынъ и грековъ, или по ту сторону Океана, въ великой северо-американской и въ безчисленныхъ мелкихъ южно-американскихъ республикахъ. Но эта дружба политическая, зиждущаяся на предполагаемомъ соглашенiи правительствъ, и ни одному французу въ голову не придетъ основывать ее на профессiональной солидарности съ рабочими Россiи, балканскихъ земель или Америки. Въ рабочихъ же прочихъ государствъ Европы онъ признаетъ лишь соперниковъ, пока на мирной почвѣ труда, а завтра, быть можетъ, и вооруженныхъ противниковъ..."

 

 

[Alonerover]

В 05.05.2024 в 03:14, dmr сказал:

Потому что, нет практически класса пролетариата, на сегодняшний день.

 

- Все богатства этого мира создается исключительно пролетариями, трудом наемных работников. В частности, и вашим тоже. Причем пролетариат составляет подавляющее большинство в каждом государстве. Так что утверждение об "отсутствии пролетариата" несколько спорен. А вот в том, что среди пролетариата классовое самосознание не распространено - это несомненно верно. Это и помогает капиталистам успешно разжигать международную ненависть между пролетариями.

Изменено 6 Мая, 2024 в 18:55 пользователем Alonerover

[Shizuma Eiku]

В 06.05.2024 в 21:33, Arkadiy сказал:

А в  самом конце самая красивая ХИМИЯ

Интересно какие пигменты там используются. Белый наверняка диоксид титана, синий случайно не фталоцианиновый?

[Вольный Сяншен]

В 04.05.2024 в 23:06, St2Ra3nn8ik сказал:

Клaccoвoro coзнaния не достаёт им - кoпытaляки ведь всеми силами стараются вытравить его из тpyдящиxcя

 

В 06.05.2024 в 21:47, Alonerover сказал:

Чтобы сохранить свою власть - разделяй рабочих по национальному признаку и стравливай их между собою

Марксисты в своём репертуаре, яйца штаны танцевать мешают. Самое смешное, что они не знают своей собственной теории. Мы, учившиеся в СССР, её знаем, а они, современные марксисты, юные ленинцы, усвоили только одно - противоречие между трудом и капиталом. 

Учитесь, малята: классовое сознание возникает (ну должно, по крайней мере, по Марксу-Ленину) объективно из реально существующих противоречий, и никакая пропаганда и стравливание этому объективно помешать не могут. Партия только формализует уже объективно имеющиеся в наличии требования.

А раз у вас, борцов за справедливость, пролетарии не могут в интернете прочитать про своё угнетение и подняться, как один, на суровую борьбу, значит нихрена у них нет классовых интересов, и танцевать им только эти, как их там, мешают.

 

[Arkadiy]

В 06.05.2024 в 22:23, Shizuma Eiku сказал:

Интересно какие пигменты там используются. Белый наверняка диоксид титана, синий случайно не фталоцианиновый?

Голубой фталоцианиновый бета-модификация, Пигмент ярко-красный 2С, белый -вазелиновое масло. Диоксид титан дал темно-серый цвет, так как   пигмент кроющий, непрозрачный, просто затенил, а не рассеял свет

Изменено 6 Мая, 2024 в 21:01 пользователем Arkadiy

[Arkadiy]

В 06.05.2024 в 21:53, Alonerover сказал:

 

- Все богатства этого мира создается исключительно пролетариями, трудом наемных работников. В частности, и вашим тоже. Причем пролетариат составляет подавляющее большинство в каждом государстве. Так что утверждение об "отсутствии пролетариата" несколько спорен. А вот в том, что среди пролетариата классовое самосознание не распространено - это несомненно верно. Это и помогает капиталистам успешно разжигать международную ненависть между пролетариями.

Нету пролетариев, кончились, зато много люмпенов, которые скорее антипролитарии.

Мигранты, хотя являются наемными работниками, не являются пролетариями.

Пролетарий должен быть КОРЕННЫМ жителем страны и работать на большом предприятии с численностью работников не менее 100 человек, а лучше больше 10000 человек