С праздником, дорогие товарищи!

[Химикур]

В 03.05.2024 в 22:38, St2Ra3nn8ik сказал:

Это все xocпoдa-бypжyины так xpюкaюτ, в целях пpoпaraнды, дабы oтвaдиτь τpдyящиxcя от coπpoτивлeния эκcπлyaτaции!

Трудящиеся сопротивляются, но в рамках своей страны,  отрасли и даже компании. Международной солидарности нет.

На неё надеялись наши коммунисты во время войны с белополяками. С белофиннами. И даже в 1941 году надеялись на солидарность германских трудящихся.

[Химикур]

вот они, германские пролетарии. Пролетарствуют.

 

Изменено 4 Мая, 2024 в 12:53 пользователем Химикур

[St2Ra3nn8ik]

В 04.05.2024 в 12:41, Химикур сказал:

Трудящиеся сопротивляются, но в рамках своей страны,  отрасли и даже компании. Международной солидарности нет.

Клaccoвoro coзнaния не достаёт им - кoпытaляки ведь всеми силами стараются вытравить его из тpyдящиxcя, ибо понимают, что иначе им, бypжyинам - кирдык. Последним просто необходимо изучать "матчасть" по этой теме, дабы знать своих настоящих врагов. А ведь бypжyины своим клaccoвым coзнaнием обладают и ведут клaccoвую вoйнy против нас:

Спойлер

 

В 04.05.2024 в 12:48, Химикур сказал:

вот они, германские пролетарии. Пролетарствуют.

Их геббельсня задурила:

 

см. Правило«60/40» и приход к власти нацистов

[dmr]

В 05.05.2024 в 01:06, St2Ra3nn8ik сказал:

Клaccoвoro coзнaния не достаёт им

Потому что, нет практически класса пролетариата, на сегодняшний день.

Насколько я помню, основная аксиома на которой основан марксизм, это , "им нечего терять, кроме своих цепей" , и когда ситуация была именно такой, то вся последующая теория более менее работала. Но как только мир перешёл в другую "социальную геометрию" с другими аксиомами, всё кирдык. И уже работает новая геометрия социальных отношений. Насколько же другая, насколько разница между евклидовой, и Лобачевского геометриями. И все теоремы евклидовой геометрии требуется модифицировать, теория в корне меняется под давлением практики 

Ведь определение пролетариата в марксизме это класс неимущих. А на сегодняшний день даже бомжи немного имущие

Поэтому собственно государство так озабочено построением "среднего класса"

Которым есть что терять, и которые есть цемент стабильности общества 

Конечно ситуацию всегда можно раскачать за счёт других полит.технологий, чем на практике и занимаются организаторы цветных революций. Но как говорит Каневский, "это уже совсем другая история"

[Shizuma Eiku]

В 05.05.2024 в 03:14, dmr сказал:

Потому что, нет практически класса пролетариата, на сегодняшний день.

Просто в некоторых странах индустриальный пролетариат был деклассирован до зависимых сельскохозяйственных работников

Точно также как когда-то деревенское население выгнали из сел и заставили стать городским индустриальным пролетариатом.

В 05.05.2024 в 03:14, dmr сказал:

Ведь определение пролетариата в марксизме это класс неимущих.

Совсем нет. Пролетариат это наемные рабочие, т.е. фактически средний класс разной степени бедности и образованности. Поэтому тот-же Берни Сандерс в каждой речи говорит о невыносимых страданиях современного американского пролетариата, рабочего класса. Совершенно неимущие в марксизме рассматриваются как потенциальный пролетариат т.к. наивно предполагается, что стоит только для них построить фабрики, научить что-то делать, так они сразу побегут туда работать, обогатятся, и неимущими быть перестанут.

В 05.05.2024 в 03:14, dmr сказал:

Поэтому собственно государство так озабочено построением "среднего класса"

Которым есть что терять, и которые есть цемент стабильности общества 

Именно численность среднего класса во всех ведущих странах за последние 30-40 лет катастрофически упала, он сократился буквально в разы. Достаточно вспомнить что в СССР практически всех удалось насильно загнать в средний класс к 1980-м, в США тогда люди тоже не сидели на велферах и наркоте, а работали. Сейчас уровень жизни выше не потому что все перешли на класс выше и работают, а как раз наоборот - все спустились немного ниже, работать перестали, а блага даются за счет повышения эффективности технологий и дешевого китайского труда.

В 05.05.2024 в 03:14, dmr сказал:

Конечно ситуацию всегда можно раскачать за счёт других полит.технологий, чем на практике и занимаются организаторы цветных революций.

В случае цветных революций осуществляется отработанная политическая схема, прямого отношения к классам не имеющая вовсе.

[dmr]

В 05.05.2024 в 23:42, Shizuma Eiku сказал:

Совсем нет. Пролетариат это наемные рабочие

Вы кроме Википедии что то реально читали? Из марксизма ленинизма?

Мы писали конспекты в тетрадка по 96 листов. Причём конспекты нельзя было скопипастить с интернета. Интернета не было. 

Суть на чем основано всё построение теории революционной ситуации, на чем построена необходимость разрешения конфликта, это "пролетариату нечего терять кроме своих цепей "

И я и странник пишем то что мы помним из своей жизни. А вы то что сейчас нахватались по инфоисточникам из сети

[stearan]

В 04.05.2024 в 14:41, Химикур сказал:

Международной солидарности нет.

сейчас м/б и нет. во времена Ленина была. не в такой степени, какую теория маркс-ленинизма предсказывает, но была. хорошо известно движение "руки прочь от советской власти", которое не позволило тогда западу организовать более существенную интервенцию (тут правда еще больше влияние оказала усталость народов от I.МВ)

кроме Советской России тот-же эффект помог победить и выжить и aттатюрковской Турции. 

[Shizuma Eiku]

В 06.05.2024 в 01:16, dmr сказал:

Мы писали конспекты в тетрадка по 96 листов.

На самом деле, советская идеология брежневской эпохи не имела никакого логического обоснования, в ней изначально нет смысла.

В 06.05.2024 в 01:16, dmr сказал:

И я и странник пишем то что мы помним из своей жизни.

dmr помнит времена Октябрьской революции?

В 06.05.2024 в 01:16, dmr сказал:

Суть на чем основано всё построение теории революционной ситуации, на чем построена необходимость разрешения конфликта, это "пролетариату нечего терять кроме своих цепей "

Это просто броская фраза Маркса, она относилась к западноевропейским наемным рабочим того периода когда он еще был жив. В 1848 году, когда эта фраза была написана, действительно, трудовые условия были чрезвычайно тяжелыми (вероятно, что самыми тяжелыми за всю историю человечества вообще), рабочий день очень длинным (14 часов считалось хорошим вариантом), зарплаты маленькими, пенсий и пособий не существовало как таковых (впервые в истории пенсии введены под конец Бисмарка в Германии, т.е. через 2-3 поколения после слов Маркса). Ко временам Ленина, уровень жизни рабочих уже существенно повысился, в частности, царские квалифицированные рабочие уже могли тратиться на самообразование и покупку хороших вещей вроде одежды, поэтому слова Маркса потеряли свою актуальность уже тогда. Другим доказательством неактуальности слов Маркса является тот факт, что исторически, в 20-м веке, мы не знаем бунтов среди рабочих индустриальных стран, которые бы поднимались из-за того что люди были доведены до крайней нищеты, когда буквально им было бы нечего терять. Все рабочие бунты происходили по политическим мотивам - или рабочие чувствовали себя обиженными, или их провоцировали заинтересованные в неповиновении.

В 06.05.2024 в 18:07, stearan сказал:

которое не позволило тогда западу организовать более существенную интервенцию

Они не могли вторгнуться в Россию просто по техническим соображениям - громадная площадь требует развертывания громадного числа военнослужащих, а оно требует соответствующего снабжения. Россия, особенно тогда, это ведь не Бельгия и не север Франции, где происходили масштабные сражения Первой мировой, и которые представляли собой плотно заселенные территории с сетями железных дорог. Именно поэтому немцы не смогли продвинуться существенно даже после развала русского фронта, да и во Второй мировой они намертво завязли уже к зиме 1941. Воевать в России это не воевать в Европе, тем более что до самого ядра России вокруг Москвы даже просто добраться почти никому не удавалось - основные сражения всегда происходили на периферии, на Украине, например.

В 06.05.2024 в 18:07, stearan сказал:

кроме Советской России тот-же эффект помог победить и выжить и aттатюрковской Турции. 

Турки как раз сражались с греками не на жизнь, а насмерть. У них была отчаянная борьба с греками (поддержанных коллективным Западом) буквально за выживание самого государства.

[Arkadiy]

https://ya.ru/video/preview/17774614138707560717

А в  самом конце самая красивая ХИМИЯ

[Alonerover]

В 04.05.2024 в 15:41, Химикур сказал:

Трудящиеся сопротивляются, но в рамках своей страны,  отрасли и даже компании. Международной солидарности нет.

 

- И 100 лет назад и сегодня, ничего не поменялось, римский принцип: - Разделяй и властвуй.. Чтобы сохранить свою власть - разделяй рабочих по национальному признаку и стравливай их между собою, и ты будешь вечен!

 

Татищевъ C.С. - Дипломатическiя бесѣды о внѣшней политикѣ Россiи, СПб, 1898, с.74-76:

"Соцiализмъ во Францiи не имѣетъ одной общей организацiи. Онъ дробится на безчисленное множество отдѣльныхъ партiй, группъ, оттѣнковъ. Заражены имъ лишь рабочiе въ большiхъ городахъ и немногихъ, преимущественно горнопромышленныхъ округахъ, сельское же населенiе, владѣющее землею, относится къ нему не только недовѣрчиво, но и безусловно враждебно. Французскiе рабочiе могутъ быть, подобно нѣмецкимъ, раздѣлены на двѣ главныя категорiи: тѣхъ, чтò стремятся достигнуть законными средствами участiя въ управленiи страною и провести законодательнымъ путемъ мѣры, которыя считаютъ необходимыми для обезпеченiя своего благосостоянiя, и другихъ, отрицающихъ всякую власть, порядокъ, организацiю, словомъ, ярыхъ анархистовъ, требующихъ «общественной ликвидацiи». Послѣднiе образуютъ по сравненiю съ первыми незначительное меньшинство и стоятъ къ нимъ въ отношенiяхъ далеко недружественныхъ. Да и не можетъ быть иначе, если припомнимъ, что истый французъ, прежде всего, пламенный патрiотъ, подозрительно взирающiй на связь французскихъ анархистовъ съ чужеземными единомышленниками. Вотъ почему международная анархiя не можетъ разсчитывать на Францiю, холодно и съ недовѣрiемъ встречающую ея представителей, чуждающуюся какого либо общенiя съ ними. Настроенiе это поддерживается въ массѣ французовъ не одними воспоминанiями о войнѣ 1870—71 годовъ, но и тѣмъ положенiемъ, чтò приняли относительно Францiи правительства державъ-участницъ «четвернаго» союза: Германiи, Австро-Венгрiи, Италiи и Англiи. Современный французъ видитъ въ нихъ ожесточенныхъ враговъ родины и знаетъ, что на полѣ битвы, рабочiе этихъ странъ будутъ служить и сражаться въ рядахъ армiй, нападающихъ на Францiю. Подъ давленiемъ железной дѣйствительности, великодушныя былыя мечтанiя французскихъ республиканцевъ о братствѣ народовъ и общихъ интересахъ человѣчсества разлетѣлись въ прахъ, и они, въ подавляющемъ большинстве, ограничиваютъ нынѣ пределами отечества сферу своихъ симпатiй и доброжелательства. Дружатъ они съ друзьями Францiи, которыхъ ищутъ и находятъ, отнюдь не между ближайшими соседями, а далеко, на противоположной оконечности Европы, среди русскихъ, и вообще славянъ, а также румынъ и грековъ, или по ту сторону Океана, въ великой северо-американской и въ безчисленныхъ мелкихъ южно-американскихъ республикахъ. Но эта дружба политическая, зиждущаяся на предполагаемомъ соглашенiи правительствъ, и ни одному французу въ голову не придетъ основывать ее на профессiональной солидарности съ рабочими Россiи, балканскихъ земель или Америки. Въ рабочихъ же прочихъ государствъ Европы онъ признаетъ лишь соперниковъ, пока на мирной почвѣ труда, а завтра, быть можетъ, и вооруженныхъ противниковъ..."