Оффтоп

[Максим0]

06.05.2023 в 21:27, Paul_S сказал:

Ну а теперь они Россию ненавидят. Поскольку в тех областях мирняк и гибнет. Они, что, мазохисты? Даже если эти территории добровольно-принудительно присоединить к России, там будет действовать подполье, будут постоянные теракты. Люди будут мстить, особенно те, у кого погибли близкие родственники.
Какие вообще предпосылки есть к тому, чтобы мы заняли хоть один крупный город-миллионник? Мы Бахмут, ранее 70-тысячный уже девять месяцев не можем взять. Причем там профессиональные отморозки воюют, а не мобики. И то, что мы займем, это будет не Бахмут-Артемовск, а место, где он был. Там все разрушено. Украинцы свою землю за так не отдают. И дальше будет так же.

Про то, что поляки хотят вернуть территории - это боян уже. Ничего они не хотят оккупировать, они не дебилы. Они уже добились максимальной выгоды - поляки фактически приравнены к гражданам Украины. После войны между Польшей и Украиной фактически не будет границы, и поляки будут делать на Украине что хотят, да еще и панами будут считаться. Вся Украина их будет. Нафиг им что-то отжимать? 
Вот так умные-то люди делают ))

Крым успешно вернулся и террористы там только пришлые, да и те недолго живут - террористов мирняк режет холодным оружием, безопасникам приходится их резво упаковывать чтоб было кого допрашивать.

Артёмовск известная мясорубка, его полностью брать не следует, оставшийся окраинский пятачок города регулярно набивают силами всу с огромной плотностью и их очень удобно накрывать фугасами... а если его полностью займут, то всу превращать в фарш станет гораздо дороже по боеприпасам и потерям.

Изменено 6 Мая, 2023 в 16:48 пользователем Максим0

[Paul_S]

06.05.2023 в 19:36, Максим0 сказал:

Крым успешно вернулся и террористы там только пришлые, да и те недолго живут - террористов мирняк режет холодным оружием, безопасникам приходится их резво упаковывать чтоб было кого допрашивать.

Крым - совсем другое дело. Там не было войны, и славабогу. И население всегда было почти полностью пророссийское, коме крымских татар, к тому же, после этого Майдана в Киеве, где фактически победили необандеровцы, крымчане были рады куда угодно убежать от всей этой дури. Но то, что сейчас на Украине происходит - это не как в Крыму. Совсем.

[dmr]

06.05.2023 в 21:04, Nemo_78 сказал:

Дамир говорит вовсе не то, что думает и чувствует?! 

А вы говорите то что думаете исключительно?

Слабо верится, что формулировки типа , не понимаю , насчёт торговли с "противниками", были достаточно искренни. Когда я разЖевал вам ваше не понимаю, как оно действительно выглядит, то вы ж как барышня,

-ах, ах, как можно, сударь))

Изменено 6 Мая, 2023 в 19:02 пользователем dmr

[Nemo_78]

06.05.2023 в 20:14, dmr сказал:

Слабо верится

   Вольному-воля. Но, как я считаю, каждый судит по себе. 

   Видимо, Вам свойственно именно кривить душой, ежели всех в неискренности подозреваете. 

06.05.2023 в 20:14, dmr сказал:

исключительно

    Не нужно надеяться кого-то на абсолютных категориях "подловить", не пытайтесь казаться наивнее, чем есть. 

06.05.2023 в 20:14, dmr сказал:

Когда я раздевал

    Вы бы поаккуратнее как-то со своими межполовыми аллегориями, сюда и дети заходят, знаете ли...

И снова повторюсь, никто не ошибается сильнее того, кто считает себя умнее/хитрее/прозорливее всех. Так что поаккуратнее со своим "всезнайством"... 

 

    Ну, а театральных переходов на личности, вообще, не ожидал от Вас. За подобные "заходы" и в приличном обществе морду бьют, не говоря уж о делах дворовых.

    Видимо, не хватает у Вас аргументов, раз до подобной риторики опускаться приходится. Что ж... И это тоже результат, как говорится. 

[Shizuma Eiku]

В 06.05.2023 в 14:06, dmr сказал:

Я работал и с Сумами и с Днепропетровском, ещё в прошлом году говорили с ними, и то называли гаранта психом сумасшедшим. После такого количества жертв, кто станет самоопределиться в пользу России.

Дык никого и не спросят всерьез. Всякие референдумы и народный выбор это реалии из прошлого.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

Ну а теперь они Россию ненавидят. Поскольку в тех областях мирняк и гибнет. Они, что, мазохисты?

После того как США оставят Украину, украинцы начнут ненавидеть коллективный Запад т.к. даже до самых упоротых националистов дойдет что их использовали. Подозреваю что трансформация будет молниеносной.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

Даже если эти территории добровольно-принудительно присоединить к России, там будет действовать подполье, будут постоянные теракты. Люди будут мстить, особенно те, у кого погибли близкие родственники.

Терактами Россию не напугать, кроме того, никакое подполье без координации действий ничего сделать не сможет. В реальности, повторится то-же самое что произошло с нацистами после Второй мировой - хотя страны-победительницы на полном серьезе ожидали что в Германии будет действовать сопротивление из нацистов, на деле получилось как раз обратное, послевоенное нацистское сопротивление было ничтожным, если было вообще. Людям было попросту не за что сражаться с оккупационными властями - Гитлер умер, нацистская партия дискредитировала себя поражениями, у бывших нацистов не было ни координации, ни целей, не было даже отдаленной возможности победить.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

Какие вообще предпосылки есть к тому, чтобы мы заняли хоть один крупный город-миллионник?

На Украине таких, может, два всего, Киев и Харьков от силы. Украина и при Януковиче была сильно депопулирована, сейчас там если 20 млн. (из 52 советских) всего осталось, то уже большое счастье. Проблема не взять украинские города, проблема в потерях которые придется понести ради этого. Наше правительство в этом смысле очень экономно относится к людям, отсюда и во много раз большие потери украинской стороны (на ФоксНьюс уже заявили что потери Украины в 7 раз больше чем у России, это мнение республиканской партии).

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

Мы Бахмут, ранее 70-тысячный уже девять месяцев не можем взять.

Цель операции не именно занять Артёмовск, а уничтожить боеспособные украинские части и истощить ограниченные запасы вооружений у блока НАТО. Именно поэтому мобилизованных там нет, как и почти нет Армии России. Когда противник совсем ослабнет, можно будет двинуть и более ценные части на менее защищенных направлениях. Аналогичную тактику НАТО пыталось реализовать в Херсоне, надеясь что Россия будет сражаться за него и потеряет ударные подразделения там, после чего уже наступать не сможет.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

И то, что мы займем, это будет не Бахмут-Артемовск, а место, где он был.

Это вообще не проблема, вся Украина разрушена 30 годами безхозяйственности и разграбления не меньше Артёмовска. В материальном смысле, на Украине ценного кроме земли и ресурсов в ней, ничего не осталось, там даже лес порубили весь на дрова.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

Украинцы свою землю за так не отдают.

Это НАТО украинскую землю так просто не отдает и сражается, как и обещали, до последнего украинца.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

И дальше будет так же.

Ну, только если воскреснут все погибшие националисты, а израсходованное оружие появится вновь

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

Про то, что поляки хотят вернуть территории - это боян уже. Ничего они не хотят оккупировать, они не дебилы. Они уже добились максимальной выгоды - поляки фактически приравнены к гражданам Украины. После войны между Польшей и Украиной фактически не будет границы, и поляки будут делать на Украине что хотят, да еще и панами будут считаться.

После победы России новая граница Россия-НАТО будет на границе Польши, именно поэтому очень велика вероятность что поляка воевать будут. Но их участие сложный вопрос, поляки и так отдали Украине половину своей бронетехники, если конфликт затянется еще на год, то у Польши попросту не останется вооружений даже для обороны. Возможности ВПК НАТО очень ограничены по сравнению с ВПК России, буквально в разы.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

На Украине до сих пор не было всеобщей мобилизации, между прочим.

Она там с 2014 еще. Все людские ресурсы выкачены уже полностью.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

Война с англоскаксами - это будет ядерная война.

США до смерти боятся ядерного конфликта. Скажем, если бы с самого начала Россия стерла бы с лица планеты Киев или Львов, то США сразу бы отступили из-за опасений что следующими будут цели на их территории.

В 06.05.2023 в 19:27, Paul_S сказал:

А реальная война уже идет на территории большой России. Постоянно в приграничных районах гибнут люди, украинские спецгруппы пытаются прорваться, устраивают диверсии. Украинские дроны долетают до Кремля. В Питере взорвали Татарского, под Нижним Новгородом сегодня подорвали машину Прилепина, погиб его водитель. Пожары в России почти каждый день в разных местах

Не вижу в этом никаких проблем - в США горят заводы и сходят с рельсов поезда (а самое смешное, что в этом винят ездившего на Крымскую платформу министра транспорта Бутиджаджа). Для Третьей мировой масштабы разрушений в России пренебрежимо малы, однако главное в терактах на территории России не их материальные последствия. Главное в них то, что они отлично доказывают необходимость проведения Спецоперации и опасность украинских националистов. Если бы украинцы с самого начала использовали тактику Ганди, то эффект был совершенно иным, а теперь любому в России понятно что если не покончить с бандеровцами то мира не видать.

[Paul_S]

06.05.2023 в 21:06, Shizuma Eiku сказал:

Дык никого и не спросят всерьез. Всякие референдумы и народный выбор это реалии из прошлого.

После того как США оставят Украину, украинцы начнут ненавидеть коллективный Запад т.к. даже до самых упоротых националистов дойдет что их использовали. Подозреваю что трансформация будет молниеносной.

Терактами Россию не напугать, кроме того, никакое подполье без координации действий ничего сделать не сможет. В реальности, повторится то-же самое что произошло с нацистами после Второй мировой - хотя страны-победительницы на полном серьезе ожидали что в Германии будет действовать сопротивление из нацистов, на деле получилось как раз обратное, послевоенное нацистское сопротивление было ничтожным, если было вообще. Людям было попросту не за что сражаться с оккупационными властями - Гитлер умер, нацистская партия дискредитировала себя поражениями, у бывших нацистов не было ни координации, ни целей, не было даже отдаленной возможности победить.

На Украине таких, может, два всего, Киев и Харьков от силы. Украина и при Януковиче была сильно депопулирована, сейчас там если 20 млн. (из 52 советских) всего осталось, то уже большое счастье. Проблема не взять украинские города, проблема в потерях которые придется понести ради этого. Наше правительство в этом смысле очень экономно относится к людям, отсюда и во много раз большие потери украинской стороны (на ФоксНьюс уже заявили что потери Украины в 7 раз больше чем у России, это мнение республиканской партии).

Цель операции не именно занять Артёмовск, а уничтожить боеспособные украинские части и истощить ограниченные запасы вооружений у блока НАТО. Именно поэтому мобилизованных там нет, как и почти нет Армии России. Когда противник совсем ослабнет, можно будет двинуть и более ценные части на менее защищенных направлениях. Аналогичную тактику НАТО пыталось реализовать в Херсоне, надеясь что Россия будет сражаться за него и потеряет ударные подразделения там, после чего уже наступать не сможет.

Это вообще не проблема, вся Украина разрушена 30 годами безхозяйственности и разграбления не меньше Артёмовска. В материальном смысле, на Украине ценного кроме земли и ресурсов в ней, ничего не осталось, там даже лес порубили весь на дрова.

Это НАТО украинскую землю так просто не отдает и сражается, как и обещали, до последнего украинца.

Ну, только если воскреснут все погибшие националисты, а израсходованное оружие появится вновь

После победы России новая граница Россия-НАТО будет на границе Польши, именно поэтому очень велика вероятность что поляка воевать будут. Но их участие сложный вопрос, поляки и так отдали Украине половину своей бронетехники, если конфликт затянется еще на год, то у Польши попросту не останется вооружений даже для обороны. Возможности ВПК НАТО очень ограничены по сравнению с ВПК России, буквально в разы.

Она там с 2014 еще. Все людские ресурсы выкачены уже полностью.

США до смерти боятся ядерного конфликта. Скажем, если бы с самого начала Россия стерла бы с лица планеты Киев или Львов, то США сразу бы отступили из-за опасений что следующими будут цели на их территории.

Не вижу в этом никаких проблем - в США горят заводы и сходят с рельсов поезда (а самое смешное, что в этом винят ездившего на Крымскую платформу министра транспорта Бутиджаджа). Для Третьей мировой масштабы разрушений в России пренебрежимо малы, однако главное в терактах на территории России не их материальные последствия. Главное в них то, что они отлично доказывают необходимость проведения Спецоперации и опасность украинских националистов. Если бы украинцы с самого начала использовали тактику Ганди, то эффект был совершенно иным, а теперь любому в России понятно что если не покончить с бандеровцами то мира не видать.

Еще один зомбак. Иди в военкомат, там тебя заждались.

[dmr]

06.05.2023 в 22:45, Nemo_78 сказал:

поаккуратнее

Там было слово разЖевал. Вообще хз, как произошла замена, я и не заметил бы, если бы не ваш чуткий взор

06.05.2023 в 22:45, Nemo_78 сказал:

никто не ошибается сильнее того, кто считает себя умнее/хитрее/прозорливее всех. Так что поаккуратнее со своим "всезнайством

Вот тут как раз абсолютно согласен. На что попросил бы вас обратить внимание, но видимо опять будет -"не понимаю "

[stearan]

В 06.05.2023 в 09:58, Paul_S сказал:

Все это внутреннее дело Украины

когда соседнюю страну где проживает треть населения, которая хочет иметь дружеские отношения с Россией внешние силы планомерно превращают во враждебный плацдарм - это перестает быть внутренним делом. а если при этом начинают еще и истреблять ту одну треть которая несогласна быть врагами - тем более. 

[Shizuma Eiku]

В 06.05.2023 в 21:20, Paul_S сказал:

Еще один зомбак.

Ну, главное что не очередной воин света с коктейлем Молотова в руках.

[Максим0]

06.05.2023 в 23:06, Shizuma Eiku сказал:

...

После победы России новая граница Россия-НАТО будет на границе Польши, именно поэтому очень велика вероятность что поляка воевать будут. ...

США до смерти боятся ядерного конфликта. Скажем, если бы с самого начала Россия стерла бы с лица планеты Киев или Львов, то США сразу бы отступили из-за опасений что следующими будут цели на их территории.

...

Если мирных переговоров не будет, Новороссия полностью присоединится к рфии, это лишь вопрос времени... но на большей части бывшей окраины будет прозападное население - которое нельзя будет и оставить без контроля - чтоб снова на нас войной не пошло, и "партизанить" против контролирующих будет. Но изолировать от западных поставок оружия окраину нужно возможно скорее - чтоб меньше крови выпили. пиндостан тридцать лет выращивал ненависть к русским, поэтому мгновенно она не исчезнет.

Касательно применения ядерного оружия на окраине:

Заряды для надземных взрывов в условиях плотного заселения гражданскими окраины, при большой мощности неизбежно накроют их радиоактивными осадками, а при малой будут нерентабельны относительно зарядов обычных ВВ. Поэтому можно постулировать что нет смысла решать на окраине ядерными средствами задачи решаемые обычными ВВ.

Какие задачи нерешаемы обычными ВВ? Уничтожение бункеров... вот только территория их расположения станет нашей или союзной, а значит заряды разработанные для уничтожения американских бункеров неприменимы по критерию заражения местности.

Как нужно переделать такие заряды?

0) Они должны зарываться поглубже.

1) За счёт этого можно снизить мощность. Термоядерная ступень тут становится избыточной.

2) Исключить из конструкции материалы дающие существенную альфа-активность и неделящиеся материалы с существенной активацией.

В итоге приходим к баллистической ракете с нестандартным моноблочным зарядом - вольфрамовой иглой массой в единицы тонн, сзади которой вставлен заряд пушечной схемы со встречным выстрелом цилиндров из урана-235 и бериллиевой трубкой отражателя в центральной части ствола.