Форумцы против короны!

[Korenev]

Приплыли!

А вроде бы все так хорошо начиналось. По сути первые и пока что единственные в РФ КИ, которые должны были быть проведены по всем канонам доказательной медицины, по факту провалены. 

Как говорится, не жили хорошо - не фиг и начинать. Нафиг дальше исследовать, ежели уже и так всех почти добровольно колют ?

"Минздрав разрешил поменять формат испытаний вакцины "Спутник V"" - https://ria.ru/20201223/vaktsina-1590533073.html

 

Добровольцам, участвующим в испытаниях российской вакцины от коронавируса «Спутник V», больше не будут вводить плацебо. 

Как объяснил Гинцбург РИА Новости, многие из тех, кто получил плацебо, узнали об этом по результатам анализов и привились самой вакциной, чтобы быть защищенными от заражения. «С началом массовой вакцинации добровольцы начали выходить из испытаний». Группа плацебо уменьшилась, пояснил он. Ну и как закономерный итог - отмена.

На данном этапе непонятно, как будут сравниваться данные по людям, получившим вакцину и получившим плацебо.

«По сути, исследование провалено, его цель не достигнута. Произошло изменение правил игры во время игры. Корректных результатов по эффективности у исследования не будет, потому что группа плацебо потеряна», — Светлана Завидова, исполнительный директор Ассоциации организаций по клиническим исследованиям (АОКИ).

 

По итогу, раз адекватных результатов КИ теперь дождаться не получится, остается лишь опираться на доверие. Доверие к производителю есть, к чиновникам распиаривших вакцину - нет. Странная ситуация по итогу. 

[Электрофил]

Так ладно хаить, я на днях тоже ширнусь! В добровольном порядке, действительно  без элементов принудиловки. И это правильно? У нас уже пол-ТЭЦ таких первопроходцев подписались.

Два трупа есть на чуть менее 1000 человек персонала, конкретно от ковида. Много легко переболевших. Я не знаю, болел, или нет, когда в июле кровь на донорство сдавал, против "COV" стоял минус - антитела не обнаружены.

Изменено 22 Января, 2021 в 13:21 пользователем Электрофил

[Инфинити]

5 часов назад, Korenev сказал:

В конце концов заставят (как ранее бюджетников). Да и в целом это не плохо. Прививаться как бы нужно. Главное, чтобы не ранее мая это произошло.

Я ставлю только те прививки, без которых нельзя трудоустроиться, то бишь, корь, гепатит, АДС-М. 

[Электрофил]

22 минуты назад, Инфинити сказал:

Я ставлю только те прививки, без которых нельзя трудоустроиться, то бишь, корь, гепатит, АДС-М. 

Молодец! Так держать! Я тоже обхожусь минимальным количеством прививок, точнее от клещевого энцефалита делаю регулярно, у нас клещей много, недавно на АДФ (которая дифтерия) уговорили. От гриппа никогда не ширялся последние годы, всегда приходилось отказную писать. Собсна и  не болел гриппом уже много лет Вот атипичный грипп  вылез год назад, возможно это и был ковид, только я после этого уже кровь сдавал, антитела не обнаружены.

[Инфинити]

25 минут назад, Электрофил сказал:

Молодец! Так держать! Я тоже обхожусь минимальным количеством прививок, точнее от клещевого энцефалита делаю регулярно, у нас клещей много, недавно на АДФ (которая дифтерия) уговорили. От гриппа никогда не ширялся последние годы, всегда приходилось отказную писать.

АДС-М раз в 10 лет делается, чего бы и не ширнуться, особенно тем, кто с железяками грязными работает. От клещевого не делаю, ибо не таскаюсь по лесам.

[Электрофил]

Вот я и делаю то, что наиболее вероятно. Лес и железка грязная в ногу. Хотя в 2016 я протыкал себе ступни гвоздями, торчащими из места "куда коровы срут", даже не нагноилось, зажило как на собаке. Представляешь, как это стремно, полная темнота, фонарь на столбе в полкилометре светится, угол освещения не выявляет гвоздей на упавшей заборной доске. И я таки на них наступаю После чего я еще минут 40 принимал участие в совместном распитии, еще минут 20 пейсдовал домой.

Изменено 22 Января, 2021 в 15:32 пользователем Электрофил

[Nemo_78]

7 часов назад, Himeck сказал:

А потом сама прививку поставишь, чтоб получать медицинские услуги 

    И где же здесь пресловутая либеральная добровольность, позвольте узнать?

[Himeck]

25 минут назад, Nemo_78 сказал:

    И где же здесь пресловутая либеральная добровольность, позвольте узнать?

Либеральная добровольность - фубля, впервые слышу.

А насчёт медицинских услуг, врачам будет невозможно полностью обезопасить не привитого пациента даже при стоматологических процедурах 

Поэтому лучше привиться заранее, ибо формирование иммунитета проверяется на 42ой день. 

Изменено 22 Января, 2021 в 15:59 пользователем Himeck

[фосолиф-кимих]

4 часа назад, Korenev сказал:

Приплыли!

А вроде бы все так хорошо начиналось. По сути первые и пока что единственные в РФ КИ, которые должны были быть проведены по всем канонам доказательной медицины, по факту провалены. 

Как говорится, не жили хорошо - не фиг и начинать. Нафиг дальше исследовать, ежели уже и так всех почти добровольно колют ?

"Минздрав разрешил поменять формат испытаний вакцины "Спутник V"" - https://ria.ru/20201223/vaktsina-1590533073.html

 

Добровольцам, участвующим в испытаниях российской вакцины от коронавируса «Спутник V», больше не будут вводить плацебо. 

Как объяснил Гинцбург РИА Новости, многие из тех, кто получил плацебо, узнали об этом по результатам анализов и привились самой вакциной, чтобы быть защищенными от заражения. «С началом массовой вакцинации добровольцы начали выходить из испытаний». Группа плацебо уменьшилась, пояснил он. Ну и как закономерный итог - отмена.

На данном этапе непонятно, как будут сравниваться данные по людям, получившим вакцину и получившим плацебо.

«По сути, исследование провалено, его цель не достигнута. Произошло изменение правил игры во время игры. Корректных результатов по эффективности у исследования не будет, потому что группа плацебо потеряна», — Светлана Завидова, исполнительный директор Ассоциации организаций по клиническим исследованиям (АОКИ).

 

По итогу, раз адекватных результатов КИ теперь дождаться не получится, остается лишь опираться на доверие. Доверие к производителю есть, к чиновникам распиаривших вакцину - нет. Странная ситуация по итогу. 

Плацебо - это обман. Это аморально. 2020 год показал, что стоит отказаться от доказательной медицины. 

[Korenev]

2 часа назад, фосолиф-кимих сказал:

Плацебо - это обман. Это аморально. 2020 год показал, что стоит отказаться от доказательной медицины. 

Конечно. И в тайгу - мхом питаться.