Форумцы против короны!

[mirs]

10 минут назад, фосолиф-кимих сказал:

 

 

никакой корреляции.

[St2Ra3nn8ik]

1 час назад, terri сказал:

почему у многих людей течение болезни бессимптомное ?

1 час назад, mirs сказал:

Конкретные факторы - кривая размножения, чистая математика..  Или Вы поймали один вирус на свежем воздухе, или поймали сразу 500

в более антисанитарных условиях. В первом случае скорее всего будет бессимпомно, во втором скорее всего будет ИВЛ ..

Это зависит как от дозы вирусов (mirs правильно отметил это), так и от особенностей заражаемого (в т.ч. и генетических, а также, контактировал ли он ранее с другими видами коронавирусов, а их в человеческой популяции ещё 4, и в какой-то степени, от иммунного статуса тоже).

 

1 час назад, фосолиф-кимих сказал:

...

И? А первые три волны короны в вашем графике так ещё намного большую смертность показали! И я вас спросил (вы не ответили): от ο-короны какая в Италии заболеваемость: во сколько она выше, чем при Δ-короне? Если в те же 3,3 раза, то это вообще ни о чём, а если заболеваемость ещё выше (скажем, в 5-7 раз) приданной смертности, то это будет означать сниженную летальность ο-короны.

[Nemo_78]

5 часов назад, terri сказал:

Например , наличие вируса герпеса слуууучайно не может ухудшать условия для внедрения ковида ? Борьба вирусов может иметь место ? Может , это все чушь , что пишу , но мне интересно .

    Давно это было (лет пятнадцать тому, если не поболе), но на лекциях по санминимуму авторитетный санитарный врач высшей категории вещал, что различными штаммами и разновидностями вируса герпеса инфицировано (по его словам) чуть ли не 99% населения. У папиллома-вируса человека тоже схожая картинка. Хотя клинических проявлений у подавляющего большинства не наблюдается. Так что такие распространённые вирусы, вряд ли, существенную конкуренцию SARS-CoV-2, приводящую к его элиминированию, составят. Хотя гипотеза Ваша, разумеется, красивая. И изучения, на мой, весьма непрофессиональный взгляд, вполне себе, заслуживающая.

    Может, более экзотические вирусы стОит в этом плане поисследовать, какие-нибудь EBV или CMV. Пока, кмк, слишком мало времени прошло, чтобы более-менее объективное исследование на репрезентативной выборке провести удалось.

Хотя, может, сюда и вирусологи забредают. Разъяснят чего?!

Изменено 10 Января, 2022 в 23:55 пользователем Nemo_78

[St2Ra3nn8ik]

2 часа назад, terri сказал:

Борьба вирусов может иметь место ? Может , это все чушь , что пишу , но мне интересно

0. Да, могут быть как при встрече любых конкурирующих за ресурсы видов (хотя и не всегда - если вирусам требуются различные условия для размножения). Причём она может идти по разному: прямая конкуренция (за клеточные ресурсы, нужные вирусам для репликации), косвенная (через возникающие к вирусу в заражённом организме антитела, которые могут подавлять и другие вирусы - перекрёстный иммунитет (например, по некоторым данным, антитела к ο-короне хорошо защищают от Δ).

 Но также, при одновременном заражении разными вирусами, они иногда могут обменяться частями геномов, приобретая новые свойства.

Что до герпеса, не знаю, как его наличие влияет на течение коронаинфекции (у них даже основы геномов разные: корона - РНК-вирус, а все виды герпеса - это ДНК-вирусы), но скажу, что вирусами Herpes simplex 1-го и 2-го типов заражены 80-90% людей на планете уже на протяжении тысячи веков, как минимум.

 

1. А вот это здорово! Вы - настоящий учёный по духу!

Изменено 10 Января, 2022 в 20:20 пользователем St2Ra3nn8ik

[stearan]

3 часа назад, St2Ra3nn8ik сказал:

если заболеваемость ещё выше (скажем, в 5-7 раз) приданной смертности, то это будет означать сниженную летальность ο-короны

имхо, именно это и видно, даже из вышепоказанных "итальянских графиков"

[mirs]

5 часов назад, stearan сказал:

даже из вышепоказанных "итальянских графиков"

По итальянским графикам сейчас  идет пятая волна.  Самыми расходными ( по умершим итальянцам) были первая и вторая..

Предыдущая ( дельта) была самая мелкая..

[фосолиф-кимих]

10 часов назад, mirs сказал:

никакой корреляции.

SARS-CoV-2 убивает не мгновенно, существует лаг во времени, что видно на примере ЮАР. Максимум по приросту заражений страна прошла еще в декабре 2021, но ускоренный рост смертей до сих пор продолжается.

[Gina.93]

11 часов назад, terri сказал:

наличие вируса герпеса

А у кого-то нет герпеса разве?

А кто не пьёт, нет ну ты мне скажи, кто не пьёт?

©

 

9 часов назад, Nemo_78 сказал:

распространённые вирусы, вряд ли, существенную конкуренцию SARS-CoV-

По моему не о конкуренции речь шла, а об тренировке иммунитета, на других вирусах, может я чего-то и не понял конечно

[terri]

10 часов назад, Nemo_78 сказал:

    Хотя, может, сюда и вирусологи забредают. Разъяснят чего?!

Вот-вот! Может, и раъяснят что-то.

 

Да, согласна, что герпес, как предположение, почему у одних бессимптомное течение ковида, а у других тяжелое, не выдерживает критики.

 

Идемте дальше.

А аллергия? У человека есть аллергия на что-то (пока не уточняем). Есть устоявшийся иммунный ответ на какой-то аллергент.

Это может быть сильной стороной конкретного человека на ковид? Вполне возможно, это может быть и слабой стороной.

В любом случае мне, например, это тоже интересно.

[terri]

10 часов назад, St2Ra3nn8ik сказал:

1. А вот это здорово! Вы - настоящий учёный по духу!

? не-а! На форум я прихожу учиться, потому что "ученый дух" как раз и царит на форуме.