Протонная проводимость глицерина

[Wallic]

Здравствуйте. Представьте себе эксперимент: платиновая губка помешена в глицерин, есть еще электрод рядом, на губку подается плюс, на электрод минус, все это происходит в кроме того на губку подается водород (гоз) глицерине. Так вот вопрос первый:будет ли на электроде рядом выделятьс яводород или протонная проводимость глицерина недостаточна?

И 2й вопрос, можно ли платинувую губку заменить титановой?

[chemister2010]

Сопротивление глицерина 15 МОм*см, чуть меньше, чем у чистой воды.

[Wallic]

Но электролиз солей в нем идет, что мешает протонам по нему течь? А кое где он вообще незаменим. Как растворителя для гипса. Правда придется сделать переход через диафрагму в другой электролит, для ионов кальция.

Изменено 15 Июля, 2023 в 02:37 пользователем Wallic

[Alex Ferrum]

В 14.07.2023 в 20:09, chemister2010 сказал:

Сопротивление глицерина 15 МОм*см, чуть меньше, чем у чистой воды.

Про сопротивление и/или проводимость глицерина говорить не очень корректно, особенно про растворы электролита в глицерине. Ионная проводимость растворов сопровождается разложением веществ, соответственно восстановлением катиона на катоде и окислением аниона на аноде. На этот процесс затрачивается энергия, которая является произведением заряда на напряжение. Заряд постоянный, в зависимости от валентности иона: 1, 2 или 3 электрона (как правило), один электрон - это 1,6*10^-19кулон, соответственно энергия зависит от напряжения и ниже определённого напряжения проводимость будет очень низкая, но как только энергия достигнет той энергии, которая необходима для разложения вещества, проводимость начнёт резко возрастать. 

[podlyinarod]

15.07.2023 в 15:32, Alex Ferrum сказал:

Ионная проводимость растворов сопровождается разложением веществ

Правда что ли? И каком же разложением сопровождается ионная проводимость растворов при контакте с ними проводниками второго рода? Или проще - возбуждении токов электромагнитным способом?

[Электро-химик]

В 15.07.2023 в 15:32, Alex Ferrum сказал:

Про сопротивление и/или проводимость глицерина говорить не очень корректно, особенно про растворы электролита в глицерине. Ионная проводимость растворов сопровождается разложением веществ, соответственно восстановлением катиона на катоде и окислением аниона на аноде. На этот процесс затрачивается энергия, которая является произведением заряда на напряжение. Заряд постоянный, в зависимости от валентности иона: 1, 2 или 3 электрона (как правило), один электрон - это 1,6*10^-19кулон, соответственно энергия зависит от напряжения и ниже определённого напряжения проводимость будет очень низкая, но как только энергия достигнет той энергии, которая необходима для разложения вещества, проводимость начнёт резко возрастать. 

 

В 16.07.2023 в 20:29, podlyinarod сказал:

Правда что ли? И каком же разложением сопровождается ионная проводимость растворов при контакте с ними проводниками второго рода? Или проще - возбуждении токов электромагнитным способом?

Мдааа, каша в голове.

1. Собственная протонная проводимость чистой (бидистиллят/деионизированной) воды (рН=7) обусловлена  диссоциацией оной. Поскольку [H⁺]=[OH^-]=10^-7, то проводимость её ооочень низкая, т.е. обратная величина - сопротивление - ооочень высокое (десятки-сотни-тысячи МОм*см, в зависимости от степени очистки). Для увеличения протонной проводимости до вменяемых сопротивлений (единицы-десятки Ом*см), в воду добавляют источники протонов - сильные (обычно - минеральные) кислоты, типа серной.

2. У глицерина контанта диссоциации того же порядка, что и у воды (поиск в яндекс 10^-15), соответственно и собственная протонная проводимость будет того же порядка, что у абсолютно чистой воды, т.е. никакой. Введение протонсодержащих кислот, на мой взгяд, должно её увеличить, аналогично случаю с водой. Другое дело, что сначала надо будет получить абсолютно безводную кислоту, а потм уже добавить её в абсолютно сухой глицерин. Если это условие не выполнить, то всё это будет работать как обычный водный раствор кислоты, сильно загущенный глицерином.

[podlyinarod]

24.07.2023 в 14:55, Электро-химик сказал:

каша в голове.

... Я даже знаю у кого.

Ещё раз. Вы упомянули про нелинейность проводимости, из-за процессов в контактах проводников 1 рода (металлов и пр.) и 2 рода (электролитов). И из-за этого якобы сопротивление не имеет смысла. Я напомнил, что нет проблем измерить сопротивление и без такого контакта, чисто на индуктивном возбуждении токов.

[Электро-химик]

В 24.07.2023 в 15:42, podlyinarod сказал:

... Я даже знаю у кого.

Ещё раз. Вы упомянули про нелинейность проводимости, из-за процессов в контактах проводников 1 рода (металлов и пр.) и 2 рода (электролитов). И из-за этого якобы сопротивление не имеет смысла. Я напомнил, что нет проблем измерить сопротивление и без такого контакта, чисто на индуктивном возбуждении токов.

Всё намного проще: чтобы не протекали процессы переноса заряда, сопротивление раствора между двумя электродами измеряют на переменном токе. Электрическая  Импедансная Спектроскопия называется. И не надо танцов с индуктивными бубнами.

[главный колбасист]

https://thequantuminsider.com/2023/07/26/researchers-claim-they-developed-a-room-temperature-superconductor/
брехня ?

[бродяга_]

14.07.2023 в 19:06, Wallic сказал:

протонная проводимость глицерина

 

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjepLDToq6AAxVZKxAIHTSVCx8QFnoECB8QAQ&url=https%3A%2F%2Fsciencejournals.ru%2Fview-article%2F%3Fj%3Delkhim%26y%3D2019%26v%3D55%26n%3D12%26a%3DElKhim1912015Sevryugin&usg=AOvVaw0-oL5BlFebGVEikms4ZFlM&opi=89978449