Борьба с шашелем в иконе .

[St2Ra3nn8ik]

02.11.2023 в 20:07, podlyinarod сказал:

По объёму втрое больше, что ли? Почему???

Когда продуваешь камеру азотом (если без предварительного вакуумирования), то азот хорошо смешивается с воздухом, аргон тоже смешивается, но заметно медленнее.

 

03.11.2023 в 06:04, BP2 сказал:

это ионизирующее излучение, порождает свободные радикалы и всякие реакции химические побочные

икона испортиться может

Согласен. А посему слегка увлажнённый инертный газ лучше будет.

 

02.11.2023 в 20:07, podlyinarod сказал:

Ну, смертельность у углекислоты такая же, как у инертных газов: никакие процессы окисления не протекают

Однако углегаз, в отличие от того же гелия, стимулирует дыхательные центры, потому после удаления газа и возврата воздуха насекомое перезапускается легче, чем после инертного газа.

[yatcheh]

03.11.2023 в 19:34, St2Ra3nn8ik сказал:

Когда продуваешь камеру азотом (если без предварительного вакуумирования), то азот хорошо смешивается с воздухом, аргон тоже смешивается, но заметно медленнее.

 

Это если дуть снизу, и аккуратно. У аргона плотность существенно выще, чем у воздуха. 

Если устроить форсунку и дуть фонтанчиком - разницы не будет. 

Ксенон в этом смысле ещё лучше.

 

И, потом - ценная икона и каких-то 10 литров газообразного ксенона - цена не сопоставима.

 

Это же не промышленные масштабы, где иконы идут кубометрами, как дрова (да простит меня Господь, милостивый и милосердный).

[podlyinarod]

03.11.2023 в 19:34, St2Ra3nn8ik сказал:

Когда продуваешь камеру азотом (если без предварительного вакуумирования), то азот хорошо смешивается с воздухом, аргон тоже смешивается, но заметно медленнее.

Проблема удельного веса в общем решается всякими направляющими аппаратами. Проще говоря, сопло поуже - и струя газа организует перемешивание будьте нате.

Более того, это работает и в обратную сторону: если сделать спокойное тихое заполнение снизу, то с газом сильно тяжелее воздуха можно гораздо эффективнее, с намного меньшими потерями, заместить весь объём газа в камере на новый. И в отношении пор в материале иконы это тоже работает, кстати.

03.11.2023 в 19:34, St2Ra3nn8ik сказал:

углегаз, в отличие от того же гелия, стимулирует дыхательные центры

Мертвые-то центры?

И вообще, у насекомых это же не так происходит. У них НЕТУ лёгких - у них дыхательные волоски всякие, им не нужно нифига активности каких-то центров. Антропоцентризм - не лучший подход.

Кстати, именно поэтому размерам насекомых поставлен четкий предел - оне не дышат-с, как дубли из ПНвС. Все эти истории про насекомых размером с человека - не более чем истории-с...

 

Изменено 3 Ноября, 2023 в 17:26 пользователем podlyinarod

[Максим0]

03.11.2023 в 19:08, podlyinarod сказал:

Водяной пар (немного) необходим, чтобы относительную влажность поддерживать, иначе икона начнёт или усыхать, или разбухать.

Углекислота не в состоянии ни в чём таком участвовать. То есть участвовать-то она может, но находящемуся в ней насекомому это никак не поможет, совсем. Основная печаль у него - отсутствие кислорода.

Я даже больше скажу, если в комнату напустить 15% по объёму аргона, равномерно его перемешав с воздухом - человек может и не сильно заметить, а если столько же углекислоты - то будет опаньки... Поскольку выделение углекислоты - необходимая функция наряду с поглощением кислорода, а при 15% CO2 выделение-то и не получиццо...

В общем, резюмируя: не стоит искать нейтральные газы. Гораздо проще "истребительная химия" - инсектициды. Чтобы прыснул на бумажку, положил её вместе с иконой в пакет на несколько суток - и всё.

Вы считаете что окромя насекомых, деревяшки портить некому?

[Вольный Сяншен]

03.11.2023 в 20:12, yatcheh сказал:

Это если дуть снизу, и аккуратно

Я бы вакуумировал предварительно, чтобы не думать, как дуть. 

 

03.11.2023 в 20:23, podlyinarod сказал:

у насекомых это же не так происходит. У них НЕТУ лёгких - у них дыхательные волоски всякие, им не нужно нифига активности каких-то центров. Антропоцентризм - не лучший подход

А то ещё у шашеля тембр голоса в атмосфере гелия изменится.... 

[yatcheh]

03.11.2023 в 21:42, Вольный Сяншен сказал:

А то ещё у шашеля тембр голоса в атмосфере гелия изменится.... 

 

То да! Скрипеть будет как кастрат, и размножаться не сможет!

Акустический контрацептив...

03.11.2023 в 21:42, Вольный Сяншен сказал:

Я бы вакуумировал предварительно, чтобы не думать, как дуть. 

 

Плоский стеклянный ковчежец под размер иконы трудно вакуумировать... Проще продуть аккуратно двумя-тремя объёмами.

[АнтикРеставратор]

В 03.11.2023 в 17:08, podlyinarod сказал:

Чтобы прыснул на бумажку, положил её вместе с иконой в пакет на несколько суток - и всё.

Ну , это было бы вообще идеальное решение .

[Вольный Сяншен]

03.11.2023 в 21:51, АнтикРеставратор сказал:

03.11.2023 в 17:08, podlyinarod сказал:

Чтобы прыснул на бумажку, положил её вместе с иконой в пакет на несколько суток - и всё.

Ну , это было бы вообще идеальное решение

Это решение именно идеальное (в смысле не реальное), типа съел таблетку - и помолодел на 30 лет. 

[АнтикРеставратор]

Вольный Сяншен

 

К сожалению скорее всего вы правы . Но иногда так хочется поверить в сказку  .?

[бродяга_]

03.11.2023 в 22:08, АнтикРеставратор сказал:

Но иногда так хочется поверить в сказку 

зачем верить, надо самому стать волшебником, а не сказочником.

03.11.2023 в 21:56, Вольный Сяншен сказал:

и помолодел на 30 лет.

главное не переборщить, а то опять в утробе мона оказаться.