Космос

[Максим0]

40 минут назад, Химикур сказал:

 Вы слишком преувеличиваете многомиллионность....  Накрываем  несколько километров. Употребляем. Потом накрываем следующие несколько километров...

....... как видите, ничего страшного, и заметьте, это теплица, а не элементарно-полиэтиленовая   "воронка". 

Как это употребляем? Нагревом гидратов сквозь ил и песок? Как туда доставить тепло? Откуда столько тепла взять? Большая часть метангидрата в непромышленной концентрации и тепла от его сжигания не хватит для прогрева грунта. Да и потом это тепло расползётся на соседние участки вызвав их газификацию вне колпака.

[dmr]

Только что, Максим0 сказал:

Как туда доставить тепло

Ещё один прожект. Механически вырубается кусок глыбы метан гидрата, и привязывается к пока пустому баллону. Втыкается в глыбу нагревательный элемент, расположенный внутри трубки, через которую будет наполнен наш баллон, который по мере наполнения газом, раздуется метаном и поднимет глыбу на верх

Не более фантастичный, чем терраформирование марса

Механически вырубается конечно глубоководными роботами

[burbulis]

Если в Москве начнут расти пальмы, то я не против. Ну если уж совсем жарко станет, то уеду в Норильск...

[Максим0]

Касательно соответствия равновесного уровня углекислоты и среднепланетарной температуры линейное приближение можно получить элементарно:

В качестве холодной точки берём максимум последнего ледникового периода - Осташковского, 20-26 тысяч лет назад, а в качестве тёплой точки максимум последнего межледниковья более жаркого чем современность - Микулинского, 130-120 тысяч лет назад. Современное межледниковье для тёплой точки не подходит - слишком велико антропогенное воздействие.

В холодной точке температура была 9^оС, а уровень углекислоты составлял 0,018-0,019%.

В тёплой точке температура была 16^оС, а уровень углекислоты составлял 0,028-0,029%.

Таким образом 0,01% углекислоты даёт вклад в равновесную температуру на уровне 7^оС.

Для справки: уровень углекислоты в 1960 году составлял 0,0316%, в 1980 году 0,0338%, в 2000 году 0,0369%, в 2020 году 0,0412%.

Даже кубическая экстраполяция даёт в 2040 году 0,047%, в 2060 году 0,0546%, в 2080 году 0,0641% и в 2100 году 0,076%.

2 часа назад, dmr сказал:

Ещё один прожект. Механически вырубается кусок глыбы метан гидрата, и привязывается к пока пустому баллону. Втыкается в глыбу нагревательный элемент, расположенный внутри трубки, через которую будет наполнен наш баллон, который по мере наполнения газом, раздуется метаном и поднимет глыбу на верх

Не более фантастичный, чем терраформирование марса

Механически вырубается конечно глубоководными роботами

Это реально лишь в зонах промышленных месторождений! А что вы предложите для самого массового случая - газогидратов находящихся в порах грунта с массовой концентрацией в единицы промилле?

Изменено 24 Октября, 2021 в 09:26 пользователем Максим0

[Химикур]

4 часа назад, Nemo_78 сказал:

, волновой нагрузки, (которая, напомню основы гидродинамики при приближении к берегу имеет свойство сурово нарастать) и соблюдения условий соблюдения минимальных норм взрыво-пожаробезопасности с учётом характеристик добываемого сырья и временного характера сооружения, не предполагающего серьёзных капитальных конструкций?! 

     Ежели у Вас имеется готовое технико-экономическое обоснование (либо Вы готовы его предоставить в обозримом будущем) с выкладками по рентабельности и окупаемости Вашего прожекта, то, как говорится, милости просим. А на нет, и суда нет! Советую пересмотреть эпизод мультика про Алёшу Попович а пересмотреть, когда он свою "идею, на бумаге изложенную" вместе с Тихоном, народу Ростовскому впаривать пытался...

    А то слишком много пустобрёхов/стратегов/пропагандиствующих прожектёров развелось, а с толковыми конструкторами/проектировщиками/инженерами, прямо, БЕДА!

     Ну, а, если получится, то следующим этапом, думаю, Вам "орбитальным лифтом" следует заняться... Идея-то ой-какая-красивая и оченно перспективная. Но покамест по части реализации - ЗАСАДА, т.е. возвращаемся, как это ни грустно, к процитированный ранее тираде Толстого...

    Вы снова, батенька, мягкое с зелёным сравнивать пытаетесь. Т.е., выражаясь mirsовыми словами, пытаетесь свои кажимости за реальность выдавать. Поймите... То, что Вы научились пользоваться поисковыми системами, находить красочные картинки, которые, как Вам кажется, относятся к предмету обсуждения, и вставлять их в посты, не делают их (посты) ни более информативными, ни более доказательными, увы. Как и не делают, видимо, Вас специалистом в проектировании и инженерно-технических расчётах.

Волновая нагрузка на глубине 50 практически никакая, а если глубже, то вообще тишь и благодать:

...

ежели  добывают .... просышленно...... с 1969года, то ......... таки я интересуюсь понять, в чём проблема?.... 

[Химикур]

В общем, слухи о неминучести гидратной  катастрофы сильно преувеличены и, судя по достижениям газовиков, вообще  отменяется. 

[Электрофил]

Проблема в том, что оно не везде добывательной кондиции. Как уже сказал Максим, есть просто грунт с включениями гидрата, попробуй закинь в топку! Там даже нитроглицерин не поможет

[burbulis]

Китайцы придумают что-нибудь.

[Максим0]

1 минуту назад, burbulis сказал:

Китайцы придумают что-нибудь.

Но если законы природы окажутся против, то даже они не придумают.

[Nemo_78]

12 часов назад, Максим0 сказал:

Но если законы природы окажутся против, то даже они не придумают.

    Ну, вот...

Такую, изначально стройную, мифологию человеку поломали!... Напрочь!

    Короче, злые вы...?