dmr Опубликовано 25 Октября, 2022 в 15:21 Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2022 в 15:21 25.10.2022 в 20:09, Nemo_78 сказал: Остальное - гораздо свежее А что у вас совсем солнышко нет не подсыхают что ли лепёшки? 25.10.2022 в 19:56, бродяга_ сказал: заметь правым глазом Правый глаз блин только 30% Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 25 Октября, 2022 в 16:41 Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2022 в 16:41 (изменено) 25.10.2022 в 06:37, Вольный Сяншен сказал: Главная ошибка κοммyниcτοв - вера в существование "адекватных людей с правильной этикой", эдаких сферических коней в вакууме. Нет у нас такой веры! Люди не идеальны, но их можно грамотно воспитывать с рождения, приближая к идеалу, насколько можно близко. Кроме того, люди, как и много в природе распределены по степени адекватности по гауссиане, так что максимально близкие к идеалу найдутся в любую эпоху. Задача же Cοциaлизмa - повысить процент таких людей в популяции настолько, насколько вообще возможно, причём исключительно гуманными методами. 25.10.2022 в 06:37, Вольный Сяншен сказал: В силу того, что в природе таковые не встречаются, любые попытки влезть в геном шаловливыми ручёнками будут неизбежно приводить к дурацкому результату. Примеров тому несть числа, например когда китайские товарищи уничтожили поголовье своих воробьёв для сохранения урожая зерновых, и что из этого вышло. В Китае неучи были после их бескультурной контрреволюции, вот и наломали дров. А если вообще в геном не лезть, то вид "человек" гарантированно вымрет. Редактирование же даёт шанс на выживание нашего вида. Естественно, что редактирование должны проводить действительно адекватные люди. PS. Может, хватит уже могильного пессимизма, а? Изменено 25 Октября, 2022 в 16:43 пользователем St2Ra3nn8ik 1 Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 25 Октября, 2022 в 18:38 Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2022 в 18:38 25.10.2022 в 19:41, St2Ra3nn8ik сказал: люди, как и много в природе распределены по степени адекватности по гауссиане, так что максимально близкие к идеалу найдутся в любую эпоху. ... Естественно, что редактирование должны проводить действительно адекватные люди. PS. Может, хватит уже могильного пессимизма, а? 1. Да, по Гауссу можно найти индивида с параметром, максимально близким к заданному. Но здесь возникают две проблемы: 1.1. Какое значение переменной считать "идеальным"? В центре? Слева? Справа? А насколько далеко влево-вправо от центра? И кто и по какой методике это может и должен определить? 1.2. Мы имеем не одно гауссово распределение, а тысячи. Один умён, но жаден, другой добр, но не умён, и так до бесконечности. К "идеалу" не будет близок ни один. И договориться они не могут, т.к. кто добр и умён оказался склочником. Отсюда задача найти действительно адекватных людей для редактирования генома переходит в область чистой теории. 2. Пока процессы в организме, мягко говоря, плохо изучены, лезть туда с зубилом нельзя, а то будет, как с китайцами. Короче, не в этом столетии. 3. P. S. Что Вы, никакого пессимизма. Несмотря на то, что человек не идеален, я верю, что всё будет хорошо. Только это не инженерная задача. Более того, проблема неидеальности человека уже решена. А задача редактирования генома надумана, пустое это. Ссылка на комментарий
Ленивый Химик Опубликовано 25 Октября, 2022 в 18:51 Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2022 в 18:51 В 25.10.2022 в 21:38, Вольный Сяншен сказал: кто и по какой методике это может и должен определить? ученые соответствующих профилей В 25.10.2022 в 21:38, Вольный Сяншен сказал: И договориться они не могут, т.к. кто добр и умён оказался склочником. Для этого нужны управленцы (менеджеры) В 25.10.2022 в 21:38, Вольный Сяншен сказал: Пока процессы в организме, мягко говоря, плохо изучены, лезть туда с зубилом нельзя, а то будет, как с китайцами. Короче, не в этом столетии. Вот и надо подождать сотню другую лет, и тогда уже редактировать. 1 Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 26 Октября, 2022 в 16:44 Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2022 в 16:44 (изменено) 25.10.2022 в 18:38, Вольный Сяншен сказал: 1. Да, по Гауссу можно найти индивида с параметром, максимально близким к заданному. Но здесь возникают две проблемы: 1.1. Какое значение переменной считать "идеальным"? В центре? Слева? Справа? А насколько далеко влево-вправо от центра? И кто и по какой методике это может и должен определить? 1.2. Мы имеем не одно гауссово распределение, а тысячи. Один умён, но жаден, другой добр, но не умён, и так до бесконечности. К "идеалу" не будет близок ни один. И договориться они не могут, т.к. кто добр и умён оказался склочником. Отсюда задача найти действительно адекватных людей для редактирования генома переходит в область чистой теории. "Как-то" ведь решаются же задачи по назначению обычных врачей. 25.10.2022 в 18:38, Вольный Сяншен сказал: Пока процессы в организме, мягко говоря, плохо изучены Так изучать надо! Пусть и века, но надо. 25.10.2022 в 18:38, Вольный Сяншен сказал: человек не идеален 25.10.2022 в 18:38, Вольный Сяншен сказал: проблема неидеальности человека уже решена 0. Вы сами себе противоречите. 1. Кем, интересно, эта проблема решена? 2. На деле не решена: сколько наследственных заболеваний, да и просто косяков эволюции в практически любом организме, включая людей. 3. 25.10.2022 в 18:38, Вольный Сяншен сказал: задача редактирования генома надумана, пустое это. Дудки! Повторяю: без неё не избавится от наследственных заболеваний и косяков. Вы предлагаете смириться, покориться блядьбе и обречь людей на мучения от этих болезней? Причём часть таких людей сами мучаются, а часть, других мучают, в силу неадекватности, вызванной генными сбоями. Нужно развивать и совершенствовать методику. Хоть ZFN, хоть CRISPR. Точность CRISPR уже повысили в 4000 раз, я выкладывал ссылку на форуме. Максим0 предлагает ZFN. Могут придумать ещё что то принципиально новое. Изменено 26 Октября, 2022 в 16:45 пользователем St2Ra3nn8ik Ссылка на комментарий
Romix Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 01:12 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 01:12 Что за хуйня зачем Россия Польше ракетой запустила? Убив двух. Володя не дури!!! Ссылка на комментарий
Электрофил Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 01:21 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 01:21 16.11.2022 в 08:12, Romix сказал: Что за хуйня зачем Россия Польше ракетой запустила? Убив двух. Володя не дури!!! Не факт, что наше изделие и не факт, что от нас. Ждем икспертизу. Ссылка на комментарий
Romix Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 01:23 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 01:23 В 16.11.2022 в 01:21, Электрофил сказал: Не факт, что наше изделие и не факт, что от нас. Ждем икспертизу. Тож так думаю, сто пудов провокация очередная. Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 08:07 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 08:07 (изменено) В 16.11.2022 в 02:23, Romix сказал: Тож так думаю, сто пудов провокация очередная. если провокация, то с хорошей "крышей". Associated Press уже сообщила, что ракета украинская, якобы ПВО, т.е. случайность непреднамеренная. также сообщается, что шпиёнский самолет НАТО уже передал точные координаты полета ракеты "всем кому положено" - и польским властям тоже. однако в пользу провокации еще один факт - прекращена подача нефти по "Дружбе" - тоже якобы по причине ударов России, но есть подозрения, что это "фактор воздействия" на Венгрию за её неохоту встать в единый антироссийский строй. Изменено 16 Ноября, 2022 в 08:07 пользователем stearan 1 Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 08:29 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2022 в 08:29 (изменено) 16.11.2022 в 08:12, Romix сказал: Что за хуйня зачем Россия Польше ракетой запустила? Там ещё трактор был.. с вертикальным взлётом.. И Польша была бенефициаром взрыва Северных потоков. А в денацификации Польша вроде бы вообще союзник. Политика однако.. Изменено 16 Ноября, 2022 в 08:30 пользователем mirs Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти