ДВС с произвольным топливом

[yatcheh]

02.09.2023 в 19:15, BritishPetroleum сказал:

Делали мотоцикл газотурбинный в США. он выхлопом своим бампер позадистоящих машин плавил

 

Ну, пиндосы на байках помешаны.

Мы двухрежимную турбину поставим, как на Т-80. По городу едем - батарейки заряжаем, на трассу выехали - форсаж и на взлёт. 

[ash111]

В 02.09.2023 в 19:48, yatcheh сказал:

По городу едем - батарейки заряжаем, на трассу выехали - форсаж и на взлёт.

а за границу выехали, пушку достали и можно начинать спецоперацию

[Ariamira]

02.09.2023 в 19:55, ash111 сказал:

а за границу выехали, пушку достали и можно начинать спецоперацию

Потом вам там такую спецоперацию устроят, бежать будете сверкая всем чем можно 

[Вольный Сяншен]

02.09.2023 в 16:58, dmr сказал:

двигатели внешнего сгорания в принципе практически неразборчивы к топливу типа паровых машин или двигателя Стирлинга. В чём проблема создать аналогичный по некапризности двигатель внутреннего сгорания

В двигателях внешнего сгорания топливо не участвует в термодинамическом рабочем цикле, а внутреннего - является составной частью рабочего тела. А так как условия горения лёгких и тяжёлых топлив сильно различаются, то универсальность достижима только за счёт потерь в других характеристиках: ресурс,  сложность конструкции, экономичность. Впрочем там, где это не слишком важно, такие многотопливные движки ставят, на т-90, например.

Ну и раз свечёй керосин не зажжёшь, то двигатель получается дизельный, а значит надо обеспечить медленное горение бензина. И с ТНВД проблема, ДТ само смазывает плунжерные пары в процессе перекачки, керосин их смазывает только в холодном виде (дальнобойщики зимой его вместо соляры льют). А бензин уже не смазывает никак, нужен особый насос.

02.09.2023 в 17:14, Вадим Вергун сказал:

запускал свой турбостартер на пропане, бензине, керосине, дизеле, индустриальном масле, касторовом масле, ИПСе, настойке боярышника, ацетоне. И во всех случаях двигатель нормально работал, хотя конечно, с тяжёлым топливом можно получить бОльшую мощность, но требуется пусковое топливо.

А мазут не закоксует лопатки?

[Shizuma Eiku]

В 02.09.2023 в 16:58, dmr сказал:

Почему нельзя создать эффективный двигатель внутреннего сгорания который был бы неразборчив топливу который можно было бы залить хоть бензин хоть солярку хоть керосин

Уже сделали такой двигатель; в 1890-х Дизель разработал свой двигатель который теоретически может работать и на угольной пыли, и на мазуте, и на нефти, и на растительном масле.

Принципиальная проблема всех двигателей внутреннего сгорания, в том, что каждый конкретный вид топлива для максимального КПД, будет требовать свой тип двигателя. Каждый тип двигателя будет иметь свои пути совершенствования для повышения КПД, и они будут расходиться с путями совершенствования двигателей под другое топливо. Это можно наблюдать на примере совершенствования бензиновых автомобильных двигателей и росте требований к топливу для них - первые машины ездили на петролейном эфире из аптек, затем улучшенные двигатели начали потреблять бензин уже со строгим октановым числом - 52, 66, затем 70, 72, сейчас уже минимальное октановое число на заправке 92 и продаются бензины с числом выше 100 (повышение октанового числа повышает КПД). Т.е. можно сказать что современный автомобильный двигатель весьма узкоспециализированный и для достижения заложенного инженерами КПД, ему нужно только специализированное топливо, при использовании бензина с более низким октановым числом, он либо не будет работать, либо КПД упадет.

Теоретически, есть путь с отказом от двигателя внутреннего сгорания как такового. Для этого нужно разработать топливный элемент, в котором окисление любого топлива воздухом происходило бы с полной эффективностью, а выделяющаяся энергия в виде электричества направлялась бы в обычный электродвигатель (у которого КПД крайне высок). С механической точки зрения, малореально сконструировать ДВС с очень высоким КПД, зато химические реакции в подходящих условиях могут протекать полностью. Допустим, если топливный элемент будет работать при 500-700 ^оС, то нет проблем нацело сжечь в нем бензин, масло, нефть, угольную пыль, просто пока такие элементы не придуманы.

Изменено 2 Сентября, 2023 в 17:57 пользователем Shizuma Eiku

[Вадим Вергун]

02.09.2023 в 20:38, Вольный Сяншен сказал:

В двигателях внешнего сгорания топливо не участвует в термодинамическом рабочем цикле, а внутреннего - является составной частью рабочего тела. А так как условия горения лёгких и тяжёлых топлив сильно различаются, то универсальность достижима только за счёт потерь в других характеристиках: ресурс,  сложность конструкции, экономичность. Впрочем там, где это не слишком важно, такие многотопливные движки ставят, на т-90, например.

Ну и раз свечёй керосин не зажжёшь, то двигатель получается дизельный, а значит надо обеспечить медленное горение бензина. И с ТНВД проблема, ДТ само смазывает плунжерные пары в процессе перекачки, керосин их смазывает только в холодном виде (дальнобойщики зимой его вместо соляры льют). А бензин уже не смазывает никак, нужен особый насос.

А мазут не закоксует лопатки?

Мазут он не пробовал, но ИМХО зависит от содержания в нем несгораемого остатка, кроме того мазут очень густой, понадобятся другие форсунки чтоб с ним работать. У Негоды была мысль переделать ГТД-350 на дрова, но руки пока что не дошли...

Насколько я знаю были экспериментальные ТРД работающие на угле. Не на пыли или гидроугле, а на кусковом угле который прям засыпали в камеру сгорания.  

[Вольный Сяншен]

02.09.2023 в 21:08, Вадим Вергун сказал:

Насколько я знаю были экспериментальные ТРД работающие на угле. Не на пыли или гидроугле, а на кусковом угле который прям засыпали в камеру сгорания. 

Офигеть. Прямо гиперболоид на угольных пирамидках.

Кочегар самолёта: "Товарищ, я вахту не в силах стоять..."

[Ariamira]

02.09.2023 в 20:38, Вольный Сяншен сказал:

Ну и раз свечёй керосин не зажжёшь, то двигатель получается дизельный, а значит надо обеспечить медленное горение бензина.

В ютубе на канале гараж 54 проводили эксперимент и запускали двигатель бензиновый (жигулёвский) без искровых свечей, использовали свечи накала как у дизельных, все работало (на холостых)

Из этого же двигателя делали дизельный, тоже работал (поддувать только надо постоянно)

02.09.2023 в 20:55, Shizuma Eiku сказал:

Теоретически, есть путь с отказом от двигателя внутреннего сгорания как такового. Для этого нужно разработать топливный элемент, в котором окисление любого топлива воздухом происходило бы с полной эффективностью, а выделяющаяся энергия в виде электричества направлялась бы в обычный электродвигатель (у которого КПД крайне высок).

Уже откалываться во всю, электро двигатели, батарейка.

Ну и топливные элементы развиваются (водород/кислородные) или метановые, но что-то не Шипко

[dmr]

02.09.2023 в 20:30, Вадим Вергун сказал:

автомобиль с ГТД который ездит по городу

На таком драконе как по городу то))

02.09.2023 в 19:14, Вадим Вергун сказал:

поставил ТРД на легковуху БМВ и она вполне ездит.

Посмотрел видео это 3,14здец полный))

02.09.2023 в 20:55, yatcheh сказал:

Гибриды надо делать электрогазотурбинные. 

Хоть гибрид это же адова машина, будет ?% уничтожать всех потенциальных нарушителей ПДД, которые попытаются поближе притереться))

[dmr]

02.09.2023 в 22:38, Вольный Сяншен сказал:

так как условия горения лёгких и тяжёлых топлив сильно различаются, то универсальность достижима только за счёт потерь в других характеристиках:

Вопрос в том что надо просто сжечь топливо. Условия горения это наличие кислорода, отличаются, насколько знаю только условия поджига. А с принудительным поджигом загоряться любые виды , по крайней мере жидкого , топлива 

02.09.2023 в 22:38, Вольный Сяншен сказал:

на т-90, например

Там как раз, то о чём говорит Вадим, насколько я понимаю 

 

 

Хорошо, а какие существуют современные типы двигателей внешнего сгорания, насколько их можно адаптировать к транспортным средствам?

Наверняка индустрия двигателя внешнего сгорания не стояла на месте