Реакция KMnO4 с HF. Есть ли шанс выделить элементарный фтор?

[nonoi3]

Привет форумчанам.  Попалась как-то такая реакция, хочу убедиться реально ли это на практике. Сам почти уверен, что нет, но всё же. Проконсультировался со своей учительницей, она думает, что реакция проходит так : =f2 +kf+ mnf2+ 4h2o. ОВР в целом предпочтительна для хим реакций, так что с безводной кислотой на бумаге должно получичиться. Правда наличие фтора и воды вместе в продуктах меня немного смущает, но это не моментальный процесс, так что смесь просто скорее всего самовоспламенится. Так же возможно образование комплексов k[f3]  и т. д. Меня лично всё таки смущает такой вариант написания реакции, я думаю будет примерно так: 2k[f3]+ 8h2o+2mnf4+ f2.  Если мои предположения верны, Скажите пожалуйста, как должен выглядеть mnf4 в растворе. Да и даже если фтор там не выделяется, mnf4  может разлагаться до mnf3 с выделением фтора. 

Изменено 6 Декабря, 2023 в 09:49 пользователем nonoi3

[Выползень]

Нет шанса.    Правило достаточно простое— где есть достаточно (восстановленного) кислорода там фтор не окисляется.   А у вас даже вода присутствует.

[Paul_S]

Будет просто раствор марганцовки в плавиковой кислоте. Если добавить KF и перекись как восстановитель, получается K2MnF6. 

https://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=6498

Если не добавлять KF, думаю, будет смесь K2MnF6 и MnF2.

[aversun]

06.12.2023 в 21:44, nonoi3 сказал:

Привет форумчанам.  Попалась как-то такая реакция, хочу убедиться реально ли это на практике. Сам почти уверен, что нет, но всё же. 

Потенциалы

F/F^- = +2.87

MnO₄^-/MnO₂ = 1.69

Т.е. у перменганата в почти два раза меньше, чем у фтора...

 

[yatcheh]

06.12.2023 в 12:44, nonoi3 сказал:

Привет форумчанам.  Попалась как-то такая реакция, хочу убедиться реально ли это на практике. Сам почти уверен, что нет, но всё же. Проконсультировался со своей учительницей, она думает, что реакция проходит так : =f2 +kf+ mnf2+ 4h2o. ОВР в целом предпочтительна для хим реакций, так что с безводной кислотой на бумаге должно получичиться. Правда наличие фтора и воды вместе в продуктах меня немного смущает, но это не моментальный процесс, так что смесь просто скорее всего самовоспламенится. Так же возможно образование комплексов k[f3]  и т. д. Меня лично всё таки смущает такой вариант написания реакции, я думаю будет примерно так: 2k[f3]+ 8h2o+2mnf4+ f2.  Если мои предположения верны, Скажите пожалуйста, как должен выглядеть mnf4 в растворе. Да и даже если фтор там не выделяется, mnf4  может разлагаться до mnf3 с выделением фтора. 

 

Если упираться, то кислород выделится. Фтор - ни за какие коврижки.

[cty]

В 06.12.2023 в 13:04, aversun сказал:

Потенциалы

F/F^- = +2.87

MnO₄^-/MnO₂ = 1.69

На всякий случай замечу, что это стандартные потенциалы. Не забываем про уравнение Нернста и влияние концентраций на потенциалы.

[dmr]

06.12.2023 в 15:04, aversun сказал:

перменганата в почти два раза меньше, чем у фтора

А у HMnO4 , вроде бы окислительная способность намного выше чем у соли

[chemister2010]

Нет, в прямой реакции фтор выделить невозможно. Разница потенциалов в 1 вольт - это очень много. Это примерно как иодом попытаться окислить сульфат марганца(II) в перманганат.

Тем не менее, есть обходной путь синтеза фтора, через K2MnF6, который получают как раз из HF и KMnO4.

 

Комплексы [F₃]^- разлагаются при температурах жидкого гелия.

MnF4 с водой реагирует с воспламенением.

Изменено 6 Декабря, 2023 в 17:47 пользователем chemister2010

[Shizuma Eiku]

Это невозможная реакция.

[Arkadiy]

Фтор выделить можно только электролизом расплава фторида